• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • Flash Gordon

    "Folkmord i Donbass" är alltså inte nödvändigtvis bokstavlig menat med kulor i huvudet på folk utan avser snarare kulturellt folkmord. 

    Tänk på hur Sverige idag ber om ursäkt till samer för att deras barn tvingades tala svenska för att bli "svenskar".

  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2022-03-07 06:54:25 följande:
    Nu gläds ju jag verkligen inte över att människor dör, många av de ryska förlusterna är dåligt utbildade 18-åringar som inte har en aning om varför de dör...
    Mindre sorg känner jag för de tjetjenska rövarbanden som Putin satt in...

    Nåväl, i Sovjetunionens tioåriga krig i Afghanistan förlorade de 15 000 man. 
    11 000 på 12 dagar är illavarslande för den ryska hemmaopinionen. Även om Vladolf Putler gör allt för att dölja för hemmaopinionen så kommer det att spridas från mun till mun när ryska föräldrar får hem sina tonåringar i liksäckar...
    Det där är förstås inte i närheten av de rätta siffrorna eftersom det rä Ukrainas "uppskattade" sifror på ryska förluster.

    Antal störtade helikoptrar må synas enkelt att räkna men erfarenheten från tidigare krig visar att även där förekommer en överskattning av den skada man åsamkat fienden.

    Att i det läget veta att man dödat/sårat(*) 11000 fiendesoldater är förstås orimligt.

    .
    Icke förty så har förstås tusentals ryssar dödats eller sårats i detta krig. Om det sedan är 2000 eller 5000 eller 11000 i detta läge är lite grand sak samma.
    .

    (*) = jag antar att de talar om "casualties" vilket räknar samman döda och sårade.
  • Rataxes
    ledarsidorna.se/2022/03/rysk-ortodoxa-kyrkan-kriget-i-ukraina-ar-bogarnas-fel/

    Myndigheten för stöd till trossamfund betalar ut 268 696 kronor till den rysk-ortodoxa kyrkan. 
    Den kyrka som anser att Rysslands anfallskrig är bögarnas fel och att Putin är oskyldig. 

    Varför i glödheta helvete har vi en myndighet för att hälla pengar pengar över vidskepelse?

    MED vill lägga ner 60 myndigheter, inte tillräckligt många men en bra början.
    Socialism är ondska, krossa socialismen!
  • Flash Gordon

    HÄR har ni någonting att tänka på

    .
    Kriget har redan startat och väst kan inte undvika det!

    twitter.com/anders_aslund/status/1500557927354150914

    .
    Currently, the main ambition of NATO is to stay out of this war. It is not likely to succeed. Putin is not likely to stop with Ukraine. His acts of war against NATO countries are multiplying. One Romanian ship in the Black Sea was bombed and an Estonian sunk in Odesa. Sooner or later NATO will have to act.

    .
    Gränsen är förstås hårfin.

    USA signalspanar åt den ukrainska militären. Västländer levererar öppet vapen till Ukraina.

    Väst är på alla sätt, utom uttalat de faktiska orden, redan en del av krigföringen i Ukraina.

    Då blir frågan: varför ska man utesluta en no-fly-zone "för att det kan provocera Putin"?

  • Tom Araya
    Tom Araya skrev 2022-03-07 00:58:05 följande:

    Under konflikter och krig är det ofta svårt att få fram sakliga, objektiva och tillförlitliga fakta.

    Vad hände egentligen i Ukraina från 2014 och fram till Rysslands invasion, framförallt då i östra Ukraina med stor del etniskt rysk befolkning och en separatistisk rörelse.

    Jag har försökt att googla, men vissa sidor tar inte alls upp vad som kallas för "folkmorden i Donbass", huruvida valen var tillförlitliga, hur varje Ukrainsk regering och president har agerat för stabilitet och demokrati mm. Vissa andra sidor tar upp dessa händelser, men saknar en tydlig tidslinje.

    Besvara gärna detta inlägg med vad ni känner till och länka gärna till källor.


    Padirac skrev 2022-03-07 01:03:01 följande:
    Är de inte helt och hållet klart att 'folkmord i Donbass' är en del av den ryska regimens desinformation?

    Vilka så kallade 'källor' har du tänkt sig hitta då den ryska desinfomationsapparaten stängts av i den fria världen. 
    Tom Araya skrev 2022-03-07 03:10:19 följande:
    Det står väl klart att händelsen i sig har ägt rum, där ett antal människor avled i maj 2014 (38 döda och 50-174 skadade beroende på vilka av den dagens händelser man räknar in. Vissa källor hävdar uppåt 100 döda). Men detaljerna i detta råder det delade meningar om. Vem som gjorde vad och varför mm.
    Flash Gordon skrev 2022-03-07 06:52:31 följande:
    Här har du en  inte ringa del av Rysslands argumentation för "folkmord" i Donbass och Luhansk.

    svenska.yle.fi/artikel/2019/04/25/kontroversiell-spraklag-godkandes-i-ukraina-kravet-pa-kunskaper-i-ukrainska
    Det här fann jag:







  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2022-03-07 03:10:19 följande:
    Det står väl klart att händelsen i sig har ägt rum, där ett antal människor avled i maj 2014 (38 döda och 50-174 skadade beroende på vilka av den dagens händelser man räknar in. Vissa källor hävdar uppåt 100 döda). Men detaljerna i detta råder det delade meningar om. Vem som gjorde vad och varför mm.
    Det står väl rätt klart vad som hände i grova drag?!

    Efter kravaller tidigare på dagen mellan pro-UA och pro-RU så anfölls ett pro-ryskt tältläger i en park och brändes ned. Folket där flydde in i en byggnad. Bägge sidor började bland annat kasta molotov-cocktails på varandra och byggnaden tog eld. Folk (pro-ryssar) dog i lågorna.
    .

    Det var en mobb-situation som pågått under hela dagen och som till slut spårade ut rejält. Folk dog i kravallerna under hela dagen men den stora mängden döda var i branden.

    Den direkta orsaken till branden kan absolut anses vara den pro-ukrainska attacken på det pro-ryska tältlägret.

    Det kan man skriva och ändå anse att Putin inte har rätt att invadera Ukraina.
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2022-03-07 06:52:31 följande:
    Här har du en  inte ringa del av Rysslands argumentation för "folkmord" i Donbass och Luhansk.

    svenska.yle.fi/artikel/2019/04/25/kontroversiell-spraklag-godkandes-i-ukraina-kravet-pa-kunskaper-i-ukrainska
    Det där är lite synt. De har ingen erfarenhet utav demokrati. Självklart borde de ha ryska som minoritetsspråk och inte ha krav på ukrainska. Det är en annan sak för invandrare med nya språk. De kan behöva lära sig ett av dem gällande språk. Men språk som redan finns i landet, både majoritetens och eventuella minoritetsspråk måste få finnas.
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2022-03-07 09:12:40 följande:
    Det står väl rätt klart vad som hände i grova drag?!

    Efter kravaller tidigare på dagen mellan pro-UA och pro-RU så anfölls ett pro-ryskt tältläger i en park och brändes ned. Folket där flydde in i en byggnad. Bägge sidor började bland annat kasta molotov-cocktails på varandra och byggnaden tog eld. Folk (pro-ryssar) dog i lågorna.
    .

    Det var en mobb-situation som pågått under hela dagen och som till slut spårade ut rejält. Folk dog i kravallerna under hela dagen men den stora mängden döda var i branden.

    Den direkta orsaken till branden kan absolut anses vara den pro-ukrainska attacken på det pro-ryska tältlägret.

    Det kan man skriva och ändå anse att Putin inte har rätt att invadera Ukraina.
    Det var ju för 8 år sedan. Då finns det ändå ingen anledning att invadera NU?
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-03-07 09:30:40 följande:
    Det var ju för 8 år sedan. Då finns det ändå ingen anledning att invadera NU?
    Det är ett "bevis" för ukrainarna begår folkmord på ryssar. Anledningen till att Putin ens går in - för att trädda den ryska befolkningen. 
    AndreaBD skrev 2022-03-07 09:26:32 följande:
    Det där är lite synt. 
    Ja, det är ju lite "synd".

    Det visar bara på att det faktiskt FINNS någonting för ryssar att klaga på. 
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2022-03-07 10:08:21 följande:
    Det är ett "bevis" för ukrainarna begår folkmord på ryssar. Anledningen till att Putin ens går in - för att trädda den ryska befolkningen. 
    AndreaBD skrev 2022-03-07 09:26:32 följande:
    Det där är lite synt. 
    Ja, det är ju lite "synd".

    Det visar bara på att det faktiskt FINNS någonting för ryssar att klaga på. 
    Var det ändå med "d"? Inkonsekvent grammatik, men bra att veta. Jo, som sagt, det där med språket - de borde ha kollat hur man brukar göra och erfarenheter utav sånt. 

    Och det är klart, Putin bygger ju sin argumentation på någon händelse, som han förstorar upp. Hittills har allt haft någon sann bakgrund - men han har överdrivit det sanslöst. Förutom just att ukrainska regeringen skulle hålla på med knark. Jag undrar var han har fått det ifrån. 
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa