• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • nihka
    nihka skrev 2022-03-07 00:03:23 följande:
    Så Putin är på ett korståg där han med närmast religiös ateistisk övertygelse ska lösa mänsklighetens problem. Och han tror han motarbetar moraliskt förfall när han bombar Ukraina.

    Och inget biter på honom?
    Minus ateistisk.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Padirac
    nihka skrev 2022-03-07 00:03:23 följande:
    Så Putin är på ett korståg där han med närmast religiös ateistisk övertygelse ska lösa mänsklighetens problem. Och han tror han motarbetar moraliskt förfall när han bombar Ukraina.

    Och inget biter på honom?
    nihka skrev 2022-03-07 00:05:53 följande:
    Minus ateistisk.
    Det skulle förklara att västvärlden uppfattar honom som irrationell och han tillsammans med sina ministrar om och om igen klargjort att oavsett vilka sanktioner som väst lägger på honom och hans närmaste och Ryssland inte kommer att förändra sina mål och krav.

    Korståg är rätt ord.

    Artikeln i NYTimes är från 2014 och refererar till händelser från 2005 och 2009 - redan då var dessa övertygelser tydligen starka,

    Jag har tittat på en del historiska och samtidshistoriska föreläsningar  från de senaste 10 åren om Ukrainas och Rysslands historia och där gavs kopplingen mellan Ilyan och Putin som en förklaring till Putins fixering vid Ukraina upp och även inställningen och uppfattningen om västvärlden. Det som händer 2014 med Krim och Donbass/Luhansk var inte oväntat från något håll. 

    Det finns kopplingar till kristen fascism och det förklarar stödet till Europeisk alt.höger och neofascism.

  • Padirac

    Det är ju fullt möjligt att det Lavrov säger om att Ukraina inte är början på kriget utan slutet på kriget. i alla fall i denna fas av Rysslands expansion.

    Försvagningen av EU genom de Putinvänliga partiernas polarisering av de samhällen de verkar i, försvagningen av USA (först genom Trump som verkar vara fullständigt korrumperad av Ryssland) och därmed försvagningen av NATO är långsiktiga mål.

  • nihka
    Padirac skrev 2022-03-07 00:22:31 följande:
    nihka skrev 2022-03-07 00:05:53 följande:
    Minus ateistisk.
    Det skulle förklara att västvärlden uppfattar honom som irrationell och han tillsammans med sina ministrar om och om igen klargjort att oavsett vilka sanktioner som väst lägger på honom och hans närmaste och Ryssland inte kommer att förändra sina mål och krav.

    Korståg är rätt ord.

    Artikeln i NYTimes är från 2014 och refererar till händelser från 2005 och 2009 - redan då var dessa övertygelser tydligen starka,

    Jag har tittat på en del historiska och samtidshistoriska föreläsningar  från de senaste 10 åren om Ukrainas och Rysslands historia och där gavs kopplingen mellan Ilyan och Putin som en förklaring till Putins fixering vid Ukraina upp och även inställningen och uppfattningen om västvärlden. Det som händer 2014 med Krim och Donbass/Luhansk var inte oväntat från något håll. 

    Det finns kopplingar till kristen fascism och det förklarar stödet till Europeisk alt.höger och neofascism.

    Så med andra ord är han en fanatiker som drivs av en stark inre övertygelse. Det har inte med makt i sig att göra utan han ser sig mer som en förvaltare av den makt som ska hålla ihop hans välde för eftervärlden.

    Det är därför han är så helt oförstående för omvärldens reaktioner. Utifrån hans perspektiv försöker världen förhindra honom från att rädda världen.

    Och enda sättet framåt är att svälta ut honom och tillföra pengar och resurser till Ukraina? Det blir ett utmattningskrig. Om inte någon kommer åt honom förstås. 
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Padirac
    nihka skrev 2022-03-07 00:41:34 följande:
    Så med andra ord är han en fanatiker som drivs av en stark inre övertygelse. Det har inte med makt i sig att göra utan han ser sig mer som en förvaltare av den makt som ska hålla ihop hans välde för eftervärlden.

    Det är därför han är så helt oförstående för omvärldens reaktioner. Utifrån hans perspektiv försöker världen förhindra honom från att rädda världen.

    Och enda sättet framåt är att svälta ut honom och tillföra pengar och resurser till Ukraina? Det blir ett utmattningskrig. Om inte någon kommer åt honom förstås. 
    Jag tror du har helt rätt.

    Det finns inte heller någon kortsiktig diplomatisk lösning för Ukrainas frihet, galenskaperna och fanatismen runt och inom den ryska regimen kommer kanske att ta generationer innan det försvinner.

    Ser man på vilka områden som röstade på NSDAP i Tyskland på 30-talet visar det sig att det i samma områden idag finns ett omfattande stöd för AFD.. föreställningar 'sitter i väggarna' och förs över från generation till generation. Det finns som jag skrivit tidigare ett parti duman som kallar sig liberaldemokratiska partiet - det skapades vis sovjets sönderfall av kommunistpartier och KGB(!) - som tydligen föreslagt Ukrainas grannländer att de tillsammans ska dela upp Ukraina då det ändå inte är ett legitimt land

    Svälta ut regimen, låta det ryska folket gör uppror eller att det slutar i ett större krig ser ut som möjliga vägar framåt. Nu är Ryssland illa rustade för krig med EU eller USA eller Nato, deras ekonomi är att jämföra med Italiens har jag för mig att jag läste.. Men en desperat och fanatisk korsriddare kan ju hittapå vad som helst..

    Kanske kan svältkuren skapa utrymme för en palatskupp - det finns tydligen missnöje och oro bland den egna leden om än inte i direkt närhet i första led runt Putin.
  • Tom Araya

    Under konflikter och krig är det ofta svårt att få fram sakliga, objektiva och tillförlitliga fakta.

    Vad hände egentligen i Ukraina från 2014 och fram till Rysslands invasion, framförallt då i östra Ukraina med stor del etniskt rysk befolkning och en separatistisk rörelse.

    Jag har försökt att googla, men vissa sidor tar inte alls upp vad som kallas för "folkmorden i Donbass", huruvida valen var tillförlitliga, hur varje Ukrainsk regering och president har agerat för stabilitet och demokrati mm. Vissa andra sidor tar upp dessa händelser, men saknar en tydlig tidslinje.

    Besvara gärna detta inlägg med vad ni känner till och länka gärna till källor.

  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-03-07 00:58:05 följande:
    Under konflikter och krig är det ofta svårt att få fram sakliga, objektiva och tillförlitliga fakta.

    Vad hände egentligen i Ukraina från 2014 och fram till Rysslands invasion, framförallt då i östra Ukraina med stor del etniskt rysk befolkning och en separatistisk rörelse.

    Jag har försökt att googla, men vissa sidor tar inte alls upp vad som kallas för "folkmorden i Donbass", huruvida valen var tillförlitliga, hur varje Ukrainsk regering och president har agerat för stabilitet och demokrati mm. Vissa andra sidor tar upp dessa händelser, men saknar en tydlig tidslinje.

    Besvara gärna detta inlägg med vad ni känner till och länka gärna till källor.
    Är de inte helt och hållet klart att 'folkmord i Donbass' är en del av den ryska regimens desinformation?

    Vilka så kallade 'källor' har du tänkt sig hitta då den ryska desinfomationsapparaten stängts av i den fria världen. 
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-03-07 01:03:01 följande:
    Är de inte helt och hållet klart att 'folkmord i Donbass' är en del av den ryska regimens desinformation?

    Vilka så kallade 'källor' har du tänkt sig hitta då den ryska desinfomationsapparaten stängts av i den fria världen. 
    Det står väl klart att händelsen i sig har ägt rum, där ett antal människor avled i maj 2014 (38 döda och 50-174 skadade beroende på vilka av den dagens händelser man räknar in. Vissa källor hävdar uppåt 100 döda). Men detaljerna i detta råder det delade meningar om. Vem som gjorde vad och varför mm.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2022-03-07 00:58:05 följande:
    Under konflikter och krig är det ofta svårt att få fram sakliga, objektiva och tillförlitliga fakta.

    Vad hände egentligen i Ukraina från 2014 och fram till Rysslands invasion, framförallt då i östra Ukraina med stor del etniskt rysk befolkning och en separatistisk rörelse.

    Jag har försökt att googla, men vissa sidor tar inte alls upp vad som kallas för "folkmorden i Donbass", huruvida valen var tillförlitliga, hur varje Ukrainsk regering och president har agerat för stabilitet och demokrati mm. Vissa andra sidor tar upp dessa händelser, men saknar en tydlig tidslinje.

    Besvara gärna detta inlägg med vad ni känner till och länka gärna till källor.
    Här har du en  inte ringa del av Rysslands argumentation för "folkmord" i Donbass och Luhansk.

    svenska.yle.fi/artikel/2019/04/25/kontroversiell-spraklag-godkandes-i-ukraina-kravet-pa-kunskaper-i-ukrainska
  • Rataxes


    Nu gläds ju jag verkligen inte över att människor dör, många av de ryska förlusterna är dåligt utbildade 18-åringar som inte har en aning om varför de dör...
    Mindre sorg känner jag för de tjetjenska rövarbanden som Putin satt in...

    Nåväl, i Sovjetunionens tioåriga krig i Afghanistan förlorade de 15 000 man. 
    11 000 på 12 dagar är illavarslande för den ryska hemmaopinionen. Även om Vladolf Putler gör allt för att dölja för hemmaopinionen så kommer det att spridas från mun till mun när ryska föräldrar får hem sina tonåringar i liksäckar...
    Socialism är ondska, krossa socialismen!
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa