• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-08-23 11:47:36 följande:
    Balanskostandernas ökning berodde enligt tidigare uppgifter från trovärdig källa i huvudsak på ökad exportkapacitet 
    Nja... 
    För det första hör export och import ihop i detta fall.
    Import och export hör sedan ihop med variationerna mellan tillgång och efterfrågan på el.
    Behovet av att överföra större mängder el mellan el-områden och mellan länder har ökat med nedläggning av kärnkraftverk och med mer väderberoende el-produktion.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:36:31 följande:
    Nja... 
    För det första hör export och import ihop i detta fall.
    Import och export hör sedan ihop med variationerna mellan tillgång och efterfrågan på el.
    Behovet av att överföra större mängder el mellan el-områden och mellan länder har ökat med nedläggning av kärnkraftverk och med mer väderberoende el-produktion.
    Artikeln som jag refererar till angav exportkablar till kontinenten som huvudskäl till det ökade balansbehovet.

    Du avfärdade det genom att misstänkliggöra personen som gav dessa uppgifter i artikeln.

    Börjar det här om igen nu? 
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-08-23 20:45:12 följande:
    Artikeln som jag refererar till angav exportkablar till kontinenten som huvudskäl till det ökade balansbehovet.

    Du avfärdade det genom att misstänkliggöra personen som gav dessa uppgifter i artikeln.

    Börjar det här om igen nu? 
    Känns det logiskt att en ny kabel i sig självt orsakar ökade balanseringsbehov, helt utan hänsyn till vad den används till och varför?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-08-23 11:47:36 följande:
    Balanskostandernas ökning berodde enligt tidigare uppgifter från trovärdig källa i huvudsak på ökad exportkapacitet 
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:36:31 följande:
    Nja... 
    För det första hör export och import ihop i detta fall.
    Import och export hör sedan ihop med variationerna mellan tillgång och efterfrågan på el.
    Behovet av att överföra större mängder el mellan el-områden och mellan länder har ökat med nedläggning av kärnkraftverk och med mer väderberoende el-produktion.
    Padirac skrev 2024-08-23 20:45:12 följande:
    Artikeln som jag refererar till angav exportkablar till kontinenten som huvudskäl till det ökade balansbehovet.

    Du avfärdade det genom att misstänkliggöra personen som gav dessa uppgifter i artikeln.

    Börjar det här om igen nu? 
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:53:52 följande:
    Känns det logiskt att en ny kabel i sig självt orsakar ökade balanseringsbehov, helt utan hänsyn till vad den används till och varför?
    Fån Svenska kraftnäts hemsida:

    Behovet av stödtjänster ökar

    Kraftsystemet är inne i en snabb och omfattande omvandling. De nya teknikerna för elproduktion har andra förmågor än de gamla och ger därför inte samma bidrag till kraftsystemets stabilitet som tidigare, vilket leder till behov av nya stödtjänster.


    Övergången till en ökad andel förnyelsebar elproduktion som är väderberoende, medför att behovet av stödtjänster för balansering kommer öka.


    Införandet av EU:s gemensamma inre marknad för el ställer också nya krav på hur balansering ske och hur balansmarknaderna ska utformas.


    Balansmarknaden | Svenska kraftnät (svk.se)



  • Padirac
    Padirac skrev 2024-08-01 20:17:28 följande:
    Regeringens el-fiaskoVar tittar du? I proppskåpet eller i uppgifter från de som har fakta?

    Ett eventuellt underskott 2026 och 2027 påverkar inte systemet idag.

    "Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel"
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:59:26 följande:
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:36:31 följande:
    Nja... 
    För det första hör export och import ihop i detta fall.
    Import och export hör sedan ihop med variationerna mellan tillgång och efterfrågan på el.
    Behovet av att överföra större mängder el mellan el-områden och mellan länder har ökat med nedläggning av kärnkraftverk och med mer väderberoende el-produktion.
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:53:52 följande:
    Känns det logiskt att en ny kabel i sig självt orsakar ökade balanseringsbehov, helt utan hänsyn till vad den används till och varför?
    Fån Svenska kraftnäts hemsida:

    Behovet av stödtjänster ökar

    Kraftsystemet är inne i en snabb och omfattande omvandling. De nya teknikerna för elproduktion har andra förmågor än de gamla och ger därför inte samma bidrag till kraftsystemets stabilitet som tidigare, vilket leder till behov av nya stödtjänster.


    Övergången till en ökad andel förnyelsebar elproduktion som är väderberoende, medför att behovet av stödtjänster för balansering kommer öka.


    Införandet av EU:s gemensamma inre marknad för el ställer också nya krav på hur balansering ske och hur balansmarknaderna ska utformas.


    Balansmarknaden | Svenska kraftnät (svk.se)



    Menar du att svenska kraftnät som ansvarar för balanstjänsterna vet mindre än du gör eller att de är opålitliga uppgiftslämnare av politiska eller andra skäl?

    www.tn.se/naringsliv/34915/sexdubblad-miljardnota-for-att-balansera-elsystemet-du-far-betala/
    Som ansvarig för säkerheten i det svenska elsystemet använder statliga Svenska kraftnät något som kallas balanstjänster. Elektricitet är komplext eftersom elen måste förbrukas i samma stund som den produceras och riktvärdet för frekvensen är 50 hertz.
     
    Om det vid ett givet tillfälle produceras väldigt mycket el behöver förbrukningen öka eller produktionen minska och om det produceras för lite behöver det konsumeras mindre eller produktionen öka. Normalt sker detta av att marknaden själv köper och säljer el som budats ut av elproducenter på dagen före-marknaden och det är därför elpriserna varierar.
     
    Det är till exempel betydligt billigare att producera vindkraft, vattenkraft och kärnkraft än att elda fossila bränslen varför priserna blir högre när de sistnämnda kliver in på marknaden, inte minst när vi exponeras mot denna mix i Europa. Det är också betydligt billigare för ett vattenkraftverk att stänga en lucka eller ett vindkraftverk att stänga av turbinen så att produktionen minskar än att ett industribolag tvingas sluta producera sina produkter.
     
    Men när svängningarna som sker under dagen blir större än väntat kan Svenska kraftnät som ansvarig för systemdriften också behöva ingripa för att balansera marknaden genom att aktivera upp- och nedregleringsbud vid sidan av den ordinarie marknaden. Dessa kallas balanstjänster och betalas av Svenska kraftnät, och slutligen alla elkunder. Kostnaderna för balanstjänster har ökat kraftigt de senaste åren.
     
    Sexdubblade kostnader
    2021 var siffran drygt 1 miljard kronor, och 2023 var siffran 6 miljarder kronor, enligt Svenska kraftnät.
     
    ? Marknaden för stödtjänster har utvecklats och i dag deltar de flesta kraftslag på marknaderna inklusive förbrukning. Volymerna som efterfrågas, alltså behovet, har också ökat de senaste fyra åren, säger Anna Jäderström, tillförordnad avdelningschef Elmarknad, hos Svenska kraftnät.
    Enligt Anna Jäderström beror majoriteten av 2023 års ökning däremot inte på en ökad andel intermittent kraft.
     
    ? Den ökning av kostnader vi hittills sett beror delvis att mer volym upphandlas, men det är viktigt att förstå vilken enorm påverkan elpriset har på kostnaderna för stödtjänster. Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel.
  • Padirac

    Kommer


    Vi är inte där ännu, men vi kommer dit...

    Om du nu vill mena att svenska kraftnät helt plötsligt är en pålitlig uppgiftslämnare i motsats till dina tidigare påståenden
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:59:26 följande:
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:36:31 följande:
    Nja... 
    För det första hör export och import ihop i detta fall.
    Import och export hör sedan ihop med variationerna mellan tillgång och efterfrågan på el.
    Behovet av att överföra större mängder el mellan el-områden och mellan länder har ökat med nedläggning av kärnkraftverk och med mer väderberoende el-produktion.
    Tom Araya skrev 2024-08-23 20:53:52 följande:
    Känns det logiskt att en ny kabel i sig självt orsakar ökade balanseringsbehov, helt utan hänsyn till vad den används till och varför?
    Fån Svenska kraftnäts hemsida:

    Behovet av stödtjänster ökar

    Kraftsystemet är inne i en snabb och omfattande omvandling. De nya teknikerna för elproduktion har andra förmågor än de gamla och ger därför inte samma bidrag till kraftsystemets stabilitet som tidigare, vilket leder till behov av nya stödtjänster.


    Övergången till en ökad andel förnyelsebar elproduktion som är väderberoende, medför att behovet av stödtjänster för balansering kommer öka.


    Införandet av EU:s gemensamma inre marknad för el ställer också nya krav på hur balansering ske och hur balansmarknaderna ska utformas.


    Balansmarknaden | Svenska kraftnät (svk.se)



  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-08-23 21:24:25 följande:

    Kommer


    Vi är inte där ännu, men vi kommer dit...

    Om du nu vill mena att svenska kraftnät helt plötsligt är en pålitlig uppgiftslämnare i motsats till dina tidigare påståenden
    Detta är en mer trovärdig förklaring än den du presenterade, eftersom den även säger vad som ligger bakom din lite mer korthuggna förklaring.
  • nattuw
    KillBill skrev 2024-08-21 04:29:34 följande:
    Jönsson förmedlar inget annat än sitt eget politiska narrativ. Det  han förmedlar är till 100% präglat av Jönssons egen politiska uppfattning. Det är på inget sätt frågan om nyheter eller objektiv bevakning.
    Jönsson tar upp saker som borde tas upp av etablerad media men som etablerad media inte har något intresse av att ta upp. För att kunna skapa sig en helhetsbild, ta ställning samt diskutera lösningar på eventuella problem är det inte bra om till exempel de problem som finns med vindkraft inte blir kända för allmänheten.
  • nattuw
    Padirac skrev 2024-08-21 06:52:54 följande:

    Källkritik är med all uppenbar tydlighet fortfarande ett för svårt begrepp för dig.


    Jag riktade en uppmaning om att vara lika kritisk mot de källor som stödjer ditt narrativ som mot de källor du kategoriskt avfärdar eftersom de inte stödjer ditt narrativ. Vilket är vad källkritik handlar om.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko