• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-14 19:28:44 följande:
    Vem skurar golvet?
    Om du berättar vem Hallberg är så ska jag berätta vem Svensson är.

    Du rabblar upp en massa rappakalja som bevis för att jag "inte vet hur det fungerar".

    Ponera att det är sant att jag inte vet hur det fungerar. Är detta ett problem? Eller är kanske tusentals döda ett större problem?

    Inser det spelar ingen roll vem varken Svensson eller Hallberg är, denna fråga ligger på ingen av dom ändå


    Jag tror inte du vet hur samhället fungerar och med tanke på vad du skriver om COVID-19, då texterna inte ser ut som att du vet.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-14 19:42:32 följande:
    Det är onekligen humor när Tegnell anklagar grannländerna för att vara ineffektiva.
    Tagit ur sitt sammanhang och saknar kontext.
  • Anonym (haha)
    FDFMGA skrev 2020-11-14 19:53:31 följande:
    Kanske lite dålig på att läsa, jag skrev högerpopulister om Sverige.

    Men du lyckas säkert bättre om du går in på svenska sajter som brukar klassas som högerpopulistiska.

    Javisst, mina personliga iakttagelser är just personliga, jag har aldrig påstått annat. Däremot så är det ju faktiskt så att Jan Lötvall har påstått att man kan trängas mer om man bär munskydd.

    Självklart är munskydd inte skadliga i sig, rätt använda och utan att man tummar på annat så skyddar de förmodligen - problemet är bara att Lötvallfaktorn säkert är hög i så gott som alla länder med munskyddstvång. Det är väl därför smittspridningen är så hög i dessa länder.
    Så varför är smittspridningen hög här då? Trängsel?
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-14 19:46:06 följande:
    Det kanske är jag som är dålig på att googla, men hittade inget när jag sökte på högerextremister - Sverige - Corona - munskydd. 
    Jag har inte någon insyn i högerextremistiska kretsar i Sverige, men det kanske du har. Så vet inte om det stämmer det du säger.

    Googlade på Lötvall, verkar vara en allergiexpert i Göteborg som säger att många studier tyder på att det är bra att använda munskydd. Förstår inte varför du mästrar om det. Han är långt ifrån den ende läkarexperten att säga det. Och hittade inget om att Lötvall tyckte att om man bär munskydd, kan man trängas. Vet inte vad du fått det ifrån. Är det din personliga tolkning?

    Sedan kommer du med dina personliga iakttagelser om vissa munskyddsbärare i Stockholm, kul, men ganska anekdotiskt. 

    Då kan jag också komma med några anekdoter - där jag bor är det munskyddstvång i vissa sammanhang, människor är bra på att hålla avstånd och i situationer där det inte är obligatoriskt med mask, är de som bär dem speciellt bra på att hålla avstånd. 
    Där min kompis i Spanien bor, respekterar alla att hålla avstånd, dessutom har de munskydd när det finns människor i närheten. Detsamma gäller där min kollegas släktingar i Italien bor.

    Hur kan det vara så ofattbart - i de allra flesta länder är de främsta råden, håll avstånd och tvätta händerna noga. Gå i karantän om du har Corona eller någon du varit nära har Corona, stanna hemma om du har symptom. Jobba hemifrån så mycket som möjligt. Undvik folksamlingar. Träffa ingen utom hushållet. 
    Dessutom, som extra råd, använd munskydd när du tvingas vara nära andra, speciellt inomhus (buss, affärer etc) men även utomhus. 

    Det är ju en intressant teori, liknande råttan i pizzan, men jag har aldrig sett eller hört talas om att någon inbillat sig att munskydd ger ett frikort för trängsel, eller är i stället för att hålla avstånd. 

    Ja, munskyddforskningen berättar fördelar med munskydd och nackdelar, det är vad som menas med en konfliktande forskning som inte ger ett entydigt svar.


    Väljer man ignoprera en sida av den så säger man att man inte bryr sig om forskning som inte stödjer ens egen tro/åsikt.
    Men tyvärr betyder det också att man inte förstår varför man väljer att inte göra munskydd till ett tvång.
    Är faktiskt rätt perplex att detta fakta inte sjunker in, är det en agenda bakom som hindrar en att förstå?

  • FDFMGA
    Anonym (haha) skrev 2020-11-14 19:57:48 följande:
    Så varför är smittspridningen hög här då? Trängsel?
    Ja, vi skulle nog behöva bli bättre på att hålla distans.

    Sen är frågan hur mycket det skulle hjälpa, viruset tycks smitta oberoende av vilka åtgärder olika länder tar till.

    Tyvärr verkar det som att några få är oerhört smittsamma, medan flertalet knappast smittar alls, vilket innebär att smittspårning inte hjälper särskilt mycket, särskilt inte om svaren kommer efter flera dagar.


  • Anonym (haha)
    FDFMGA skrev 2020-11-14 20:04:36 följande:
    Ja, vi skulle nog behöva bli bättre på att hålla distans.

    Sen är frågan hur mycket det skulle hjälpa, viruset tycks smitta oberoende av vilka åtgärder olika länder tar till.

    Tyvärr verkar det som att några få är oerhört smittsamma, medan flertalet knappast smittar alls, vilket innebär att smittspårning inte hjälper särskilt mycket, särskilt inte om svaren kommer efter flera dagar.
    Superspridare? 

    Men i så fall är det väl bra att de har munskydd i de länder där de är många fler än vi? Som du säger så betyder väl det antagligen att de skulle haft en ännu värre sits om de gått runt utan? 
  • FuckGoggleAskMe
    FDFMGA skrev 2020-11-14 19:53:31 följande:
    Kanske lite dålig på att läsa, jag skrev högerpopulister om Sverige.

    Men du lyckas säkert bättre om du går in på svenska sajter som brukar klassas som högerpopulistiska.

    Javisst, mina personliga iakttagelser är just personliga, jag har aldrig påstått annat. Däremot så är det ju faktiskt så att Jan Lötvall har påstått att man kan trängas mer om man bär munskydd.

    Självklart är munskydd inte skadliga i sig, rätt använda och utan att man tummar på annat så skyddar de förmodligen - problemet är bara att Lötvallfaktorn säkert är hög i så gott som alla länder med munskyddstvång. Det är väl därför smittspridningen är så hög i dessa länder.
    Ja, kanske är du lite dålig på att läsa, jag googlade på högerextremister - Sverige - corona - munskydd och likande, men det verkar som om du inte förstått det.

    Känner inte till några svenska högerpopulistiska sajter, och vill faktiskt inte lära känna dom heller, så jag avstår från att försöka hitta dom.

    Tja, om alla använder munskydd, kan man väl sitta på 2 meters avstånd och titta på fotboll eller liknande. Skulle däremot inte kalla det trängsel. 

    Lötvallsfaktorn? Underlättar ju inte diskussionen att du uppfinner nya ord. Och tror du att Lötvall är känd utanför Sverige, så de tar hans teorier i beaktades där?
    Som jag berättat i mina anekdotiska berättelser, jag känner inte alls igen det där med att folk trängs mer pga att de har munskydd.
    Jag bor någonstans där det är munskyddsplikt i vissa fall, har varit i annat land med munskyddsplikt och har flertalet vänner och kollegor i länder med munskyddsplikt, men ok, du bor i Sverige och har säkert bättre koll på detta. 
  • FuckGoggleAskMe
    Pope Joan II skrev 2020-11-14 20:18:28 följande:
    Ja, jag avskyr att bli beskylld för att hysa hatkärlek till klyban. Det äcklar mig att familjeliv tillåter det (och det gör de, jag har provat att anmäla det). 
    Ja herregud vilket mästrande kvinnoförakt, att reducera vår kritik av personangrepp till detta! Beroende på kön!
  • Tow2Mater
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-14 18:44:53 följande:
    Nu hänger jag inte med riktigt. ABC säger att Finland hade få fall, och de stängde. Om de skulle haft många fall, skulle de också ha stängt förstås. 
    Du säger att Sverige hade många fall. 
    Varför fungerar det inte att jämföra med Finland? Finland skulle ha stängt om de haft många fall.

    Vilket fel upprepas? Varför blir ett upprepande av fel, en fråga?
    "Om man upprepar samma fel, så är det en fråga" - dagens minnesvärda quote :) Jag funderar ännu på den...
  • FuckGoggleAskMe
    FDFMGA skrev 2020-11-14 20:08:55 följande:
    Gör dig inte till ett offer, jag har uppfattat det som att du, Påven Johanna och pyssel är kvinnor - rätta mig om jag har fel.

    Jag förstår inte argumentet att klyban borde låta undersöka analen. Menar du att det är kvinnoförtryckande att invända mot den typen av argumentation.
    Jag är aldrig ett offer, vad har du fått det ifrån?
    Jag är en kvinna, och jag antar att de två andra också är det, men det vet jag inte.

    Kanske jag missat något inlägg om Klyban och hans anal (vilket tur! låter inte trevligt!) men jag vände mig emot det generella inlägget som reducerar kritik mot Klybans otrevliga personangrepp till att kvinnorna har en hatkärlek mot Klyban och låt oss lägga detta i sandlådan. Snacka om mästrande!
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin