Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Anonym (Proctor) skrev 2020-11-14 17:01:24 följande:Självklart är strategin inte flockimmunitet. Flockimmunitet är ju målet. Strategin är vägen till målet.
Nope, strategin är att låta sjukvården klarar av de fall som kommer.
Självklart kommer flockimmunitet uppstå i andra änden och om ett par år, om man nu inte inbillar sig att COVID-19 ska magiskt försvinna.
Men om flockimmuniteten var målet med strategin, så är detta tidernas sämsta genomförda strategi, synd bara att strategin inte var flockimmunitet, så hade man i alla fall kunnat ha en poäng.
Dock ej nu.
Du får vackert lyfta blicken, att cherrypicka ut en detalj och sen tro man har rätt, så fungerar det bara i en visst segment i politiken som inte klarar av diskussion om sakfrågor som COVID-19.
-
pyssel skrev 2020-11-14 17:03:47 följande:Kan tillägga att det finns några som aldrig någonsin fått höra "bra att du förstått".
Om man tror cherrypicka forskningen om munskydd, så kan det aldrig bli ett svar om man inbillar sig annat om forskningen.
Munskyddsforskningen är delad och ger ej ett entydigt svar p, dess effektivitet.
En rolig anekdot, och om det paret som bara mannen hade munskydd, nu såg jag dom igår igen och då hade bägge munskydd
Så kanske dom själva fatta hur tokigt det såg ut :p -
pyssel skrev 2020-11-14 17:01:40 följande:@de som adresserar fel personer
En kan undra hur jag lyckades bli beskylld för samröre med de påhittade efternamnen, Stockholm, KD och ventilationstrummor. En kan tycka att en borde bli van vid att det händer titt som tätt i vissa ofrivilliga situationer. Lite som att skadas av en mina någon i närheten trampade på.
Undrar när de två som stöder sig på Tegnells uttalande om könssjukdomar ska backa från sin tro.Hur är det en mina när vi redan vet att regering och Hallberg inte kommer sköta frågor om ventilation initialt läge.
Och ja, könssjukdomar deltar patient med smittspårningen.
Har du frågor på detta?
Undrar du du upprepar samma sak om och om igen, och missat att vi inte har personal till att göra det du vill.
Frågan är vad gör du åt saken och nu när du är så engagerad, inget???? -
Här kommer länken till smittspårningsintervjun än en gång. Jag uppfattar det som Tegnells alldeles egna åsikt, att det fungerar bra med att de smittade smittspårar själva.AndreaBD skrev 2020-11-14 13:03:34 följande:
Felinformation som vanligt.
I vilket sammanhang sade Tegnell det? Säkert inte generellt.
Och jag tror inte heller att Tegnell har sagt, att det räcker att varje smittat själv ringer sina kontakter. Om jag minns rätt tjatade journalister på honom att säga något om det - trots att det är de enskilda regionerna som avgör själva hur de smittspårar, så det är dem de borde ha frågat! Jag har nåt svagt minne att de la nåt i munnen på honom där, dvs. övertolkade. Men som sagt - det är regionerna som avgör själva.
Olika länder har olika sätt. Svenska förskolor har även egna säkerhetsrutiner. Jag tror inte föräldrarna får ens komma in nuförtiden.
Och Finlands sätt behöver inte vara det enda tänkbara korrekta.
amp.svt.se/nyheter/inrikes/anders-tegnell-om-coronahosten-och-smittsparning
Finland har samma attityd till testning, smittspårning och isolering som Island och Norge. Deras strategier presenterades i Uppdrag granskning, du såg visst det? I slutet av programmet pressades Tegnell av reportern, jag uppfattade Tegnells svar som att han inte var övertygad om att det var en effektiv strategi.
Här kan du läsa om Finlands strategi:
valtioneuvosto.fi/sv/-//10616/regeringen-faststallde-riksomfattande-och-regionala-rekommendationer-for-att-forhindra-spridningen-av-coronaepidemin
Notera att där man i Finland använder ordet ?förhindra? så talar man i Sverige om ?begränsa?. -
Anonym (ABC) skrev 2020-11-14 17:11:25 följande:Här kommer länken till smittspårningsintervjun än en gång. Jag uppfattar det som Tegnells alldeles egna åsikt, att det fungerar bra med att de smittade smittspårar själva.
amp.svt.se/nyheter/inrikes/anders-tegnell-om-...
Finland har samma attityd till testning, smittspårning och isolering som Island och Norge. Deras strategier presenterades i Uppdrag granskning, du såg visst det? I slutet av programmet pressades Tegnell av reportern, jag uppfattade Tegnells svar som att han inte var övertygad om att det var en effektiv strategi.
Här kan du läsa om Finlands strategi:
valtioneuvosto.fi/sv/-//10616/regeringen-fast...
Notera att där man i Finland använder ordet förhindra så talar man i Sverige om begränsa.Vi valde begränsa som strategi och inte flockimmunitet, redan glömt?
Finland hade också tagit andra beslut än de nu gjort och om de hade haft samma initiala smitta som oss.
Det är intressant att man lyfter den fallerade strategin flockimmunitet som en strategi.
Det tyder på man har en agenda, och frågan är vad den agendan är. -
Finland stängde ner trots väldigt få fall, så det är självklart att man hade stängt ner om man hade haft många fall också.klyban skrev 2020-11-14 17:16:47 följande:
Vi valde begränsa som strategi och inte flockimmunitet, redan glömt?
Finland hade också tagit andra beslut än de nu gjort och om de hade haft samma initiala smitta som oss.
Det är intressant att man lyfter den fallerade strategin flockimmunitet som en strategi.
Det tyder på man har en agenda, och frågan är vad den agendan är.
Agenda? Tja, det skulle ju vara bra om hela Norden kunde ha haft en gemensam strategi...? Men så länge FHM sågar grannarnas åtgärder med att de inte är bevisat effektiva, så blir det ju svårt att få till något fungerande samarbete över gränserna. -
Jag hittar inget om smittspårning i din andra länk. Bara en massa enskilda rekommendationer som låter ungefär som dem svenska. Alltså läste jag den länken ganska i onödan.....Anonym (ABC) skrev 2020-11-14 17:11:25 följande:Här kommer länken till smittspårningsintervjun än en gång. Jag uppfattar det som Tegnells alldeles egna åsikt, att det fungerar bra med att de smittade smittspårar själva.
amp.svt.se/nyheter/inrikes/anders-tegnell-om-coronahosten-och-smittsparning
Finland har samma attityd till testning, smittspårning och isolering som Island och Norge. Deras strategier presenterades i Uppdrag granskning, du såg visst det? I slutet av programmet pressades Tegnell av reportern, jag uppfattade Tegnells svar som att han inte var övertygad om att det var en effektiv strategi.
Här kan du läsa om Finlands strategi:
valtioneuvosto.fi/sv/-//10616/regeringen-faststallde-riksomfattande-och-regionala-rekommendationer-for-att-forhindra-spridningen-av-coronaepidemin
Notera att där man i Finland använder ordet ?förhindra? så talar man i Sverige om ?begränsa?.
Inte konstigt att Sverige talar om begränsa - efter en omfattande smittspridning kan man aldrig få bort viruset. Nu hittade jag iofs inte det heller i texten och vet därför inte sammanhanget, men jag ville inte lägga för mycket tid på det.
Jo, det låter som om Tegnell tycker att det är bättre om personen gör det själv. Jag är tveksam. Det är viss skillnad till sexuellt överförda sjukdomar. Där är det mer pinsamt - fast jag vet inte heller om det då är bäst att personen gör det själv? Dock är det inte så att det lämnas HELT till patienten - vilket också sägs i inslaget. Det var visst bara i Blekinge helt upp till patienten. Annars får man, numera och i Stockholm, ett sms med några frågor som man ska fylla i och skicka tillbaka. Sedan tror jag inte heller att DE kontaktar folk, det måste man göra själv. Men kanske gör de det i vissa fall där de tycker att det finns risker? -
https://www.newswise.com/factcheck/viral-social-media-claim-that-mask-wearing-leads-to-a-higher-risk-of-covid-is-wrong/?article_id=739883
https://www.newsobserver.com/news/politics-government/article244063567.html
Ja, inte lätt att hitta något på nätet om studier som påvisar att masker inte hjälper, eller förvärrar situationen. Hittar mest artiklar om republikanska politiker i USA som missuppfattat undersökningar etc.
Nu först inser jag att anti-pangdemisterna här är stockkonservativa Trumpanhängare, där ser man ... sådan retorik och narrativ som högerextremister brukar använda. -
Jag tycker någon borde upplysa dem om att Tegnell har sagt att de har fel information.
https://vardgivarguiden.se/kunskapsstod/Smittskydd/Amnesomraden/Smittsparning/
Behandlande läkare eller annan hälso-och sjukvårdspersonal med kompetens för uppgiften, ansvarar för att smittspårningen utförs.
-
AndreaBD skrev 2020-11-12 17:11:09 följande:Vet du varför? Det finns en mycket enkel och mycket logisk förklaring. Det gör inte så stor skillnad om man är i Italien där det är stor smittspridning eller i Sverige där det är stor smittspridning. Bara att det är en gräns emellan gör ju inte saken värre.
Däremot skulle jag själv inte resa utomlands i ett sånt läge, för att man inte vill hamna i situationen att behöva vara på ett italiensk sjukhus - som kan vara sämre som dem svenska och personalen där kanske tycker att man inte har där att göra, så de kanske bortprioriterar en? Men det är vuxna människors dumma beslut i så fall.Intressant, så smittspridningen påverkas inte av att man i Sverige åker utomlands, där de också har smitta, precis som i Sverige, men invandrare i Sverige som åker till andra länder (och som bor i storfamiljer), dom påverkar smittspridningen ... ska försöka att plocka lite körsbär och försöka förstå det där ... det där med att skylla på invandrare känner man ju igen från högerextremister.AndreaBD skrev 2020-11-14 15:49:01 följande:Tja, antigen har du inte sett presskonferenserna, eller inte förstått dem, eller försöker på det här konstiga sättet att du inte tror på något de har sagt där (men det tror jag inte, i så fall hade du också behövt ha gjort det tydligt).
Jag jobbar också, och tittar på presskonferenserna på kvällen hemma, eller på väg hem. Det går förstås att se dem efteråt.
Vitsen med strategin är samma som i andra länder - att hålla smittan så lågt som möjligt (och framför allt borta från riskgrupper) tills vi får ett vaccin. Nej, det är inte självklart, utan t.o.m. helt fel att målet skulle vara flockimmunitet. Om du nu inte menar med hjälp av vaccin. Så är det förstås.
Du borde ha sett diskussionen iförrgår. Då sa den där kvinnan...Agnes Wold, att INGEN vet varför olika länder har haft olika smittspridningar, och om det har något med strategin att göra eller har helt andra orsaker. Men både hon och en läkare trodde att det finns andra orsaker. Läkaren menade att det antagligen är en blandning av många olika orsaker. T.ex. invandrare som hälsar på släkt i andra länder och som bor i storfamiljer, trodde han.