Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Senaste veckans observationer..

På VC bars handskar och visir av personal som arbetade nära vårdtagare

På affären bars munskydd neddraget från näsan, mötte ett par med visir där ett visir var halvt uppskjutet i pannan så att munnen inte skyddades helt.. kanske för att minska imbildning vid den del av visiret som skulle suttit framför munnen..

Det är bra att alla bidrar till att skydda sig och andra, men det är inte alls lätt att få till det rätt..

  

Jag tror det är jätteviktigt att göra distinktioner och förtydliganden. Utan dessa går det inte att förhålla sig rationellt till verkligheten utan allt blandas ihop i en soppa av halvsanningar och ovetenskap. Distinktioner och  definitioner är inte verkligheten i sig, men ett sätt att göra verkligheten begriplig och för att hitta metoder för att systematisera tänkandet och undersökningar av verkligheten. 

Även om det idag inte finns så mycket som tyder på att covid19 sprids som en luftburen smitta så finns det mycket som tyder på att covid19 sprids med aerosoler - under vissa omständigheter. 

Aerosoler kan spridas i en begränsad omfattning över ett begränsat område med luftens hjälp. Luftfuktighet och temperatur påverkar aerosolers egenskaper och detta i sin tur påverkar hur mycket de kan spridas med luftens hjälp.

Luftburen smitta kan spridas på ett större område med luftens hjälp och smittan kan komma från utandningsluft och kan komma från virus som ligger på huden iom kroppen utsöndring av svett och kan komma från hudflagor som lossnar.  

Vad jag tror mig förstått är att cov-sars2 avaktiveras då lipidhöljet torkar  - så det klarar inte av att ligga aktivt i damm eller på andra föremål där det torkar. I aerosoldroppar torkar inte lipidhöljet, men då aerosolen torkar så avaktiveras så småning om cov-sars2-viruset.

Som jag förstår det är det virusets egenskaper som avgör om det kan spridas utan aerosoler, Jag tror också att det finns gränsland där virus (och allt annat) hamnar mellan de olika definitioner vi sätter upp. Systematiseringen och tänkandet i kategorier som det medför hindrar oss inte från att  se att det finns saker som delvis är si och delvis är så. 

Och med det sagt så kan aerosolspridning medföra att smitta sprids med luften men det betyder inte samma sak som det som vi kallar luftburen smitta.

Sen återstår att vidare undersöka covid19s spridningsmekanismer  - kanske hittar man begränsad luftburen smitta, kanske hittar man att aerosolerna kan spridas mer än man trodde..  men utan distinktioner och definitioner blir allt väldigt mycket svårare att hantera och lära sig någonting om.

Jo, det kan hända att man även hade det i skolan i något sammanhang. Men inte säkert att alla hade det, eller så tyckte man där också att det inte var så intressant eller inte så viktigt. 

Varför man diskuterar det är nog för att att det verkar som om covid-19-viruset ändå håller sig ett tag i luften i aerosoler med ganska små droppar. Viktigt där är ju hur man undviker smittorisken, inte vad det kallas. Men det är klart att folk då pratar om det.

OK ... jag tycker att inlägg 4441 sammanfattar det hela ganska bra, kanske underlättar det om du läser det i stället för länkarna. Och mitt inlägg verkar du ha    missförstått ordentligt tyvärr ... 

COVID-19 är inte en luftburen patogen, utan en droppburen patogen.

Jo, det låter rimligt. Det passar ju också ihop med att man har funnit att kontaktsmitta är ganska sällsynt och att man har hittat mycket virusmaterial runt folk som var smittade, men inget var aktivt.

Jag HAR redan läst det, och håller helt med. Och den säger också att aerosoler inte är luftburna. Ingen tvivlar på att viruspartiklarna är kvar i luften i aerosoler och att de kan smitta folk, men luftburen smitta är en annan sak. Och det har alla här i tråden, förutom du, sagt hela tiden.

Att man kan upptäcka något nytt, att det kan tänkas finnas saker mitt emellan - det är alltid möjligt, men det är inte belagt än. 

Jaha, så om du förklarar eller erbjuder att förklara självklara saker för mig, då är det vänligt, men om jag ironiskt skriver samma sak, då är det konfrontation, ok då vet jag det.
Ursprunglig definition? Finns det någon nyare?
Ja, det finns en definition och jag förstår inte varför du tror att jag har någon hemsnickrad variation.

En gång till .... jag tror alla har förstått för månader sedan (om inte år sedan) att Luftburen Smitta inte är detsamma som en smitta som till viss del kan vara luftburen. COVID19 är inte Luftburen Smitta, men mycket tyder på att den även kan smitta med luftburna virus.

Så trevligt för Klyban att du tycker han är en naturvetenskaplig expert!

Ingen som helst roll, annat än för förståelsens skull om man diskuterar hur den kan smitta.

Ironi och sarkasm är inte samma sak.

Tyvärr förstår inte alla det och en del försvarar otrevligheter med att de är ironiska.

Själv kan jag vara både otrevlig och sarkastisk tillsammans med att vara ironisk och cynisk och inte minst nedlåtande. Så jag är inte bättre än någon annan.

Men igen, som vi då kan vara överens om, aerosoler kan ha och har viss spridning med luften.