• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (man)
    hawthorne skrev 2020-07-06 18:02:19 följande:
    Fast du kan inte jämföra på det sättet eftersom vi rapporterar annorlunda jämfört med våra grannländer.

    Men du har kanske facit i hand om hur stor respektive överdödlighet är?

    Hur kan du påstå att det är okontrollerad smittspridning här men inte hos "grannarna". Vad har du fakta som stödjer det?
    Men skärp dig, tror du fortfarande att någon går på den där löjliga ursäkten som man kört med i evigheter?

    Tror du på allvar att någon kommer gå på att skillnaden på 5420 döda och 71419 smittade mot Norges 251 döda och 8930 smittade enbart beror på att man "rapporterar olika"? 

    Jag förstår att du gärna vill trolla med siffror men en mellanskillnad på 5169 döda och 62489 smittade kan nog inte ens Joe Labero trolla bort. 
  • hawthorne
    Anonym (man) skrev 2020-07-06 19:02:54 följande:
    Men skärp dig, tror du fortfarande att någon går på den där löjliga ursäkten som man kört med i evigheter?

    Tror du på allvar att någon kommer gå på att skillnaden på 5420 döda och 71419 smittade mot Norges 251 döda och 8930 smittade enbart beror på att man "rapporterar olika"? 

    Jag förstår att du gärna vill trolla med siffror men en mellanskillnad på 5169 döda och 62489 smittade kan nog inte ens Joe Labero trolla bort. 
    Så du tillhör kategorin faktaresistent som vägrar ta till dig något annat än din egen åsikt.

    Bra. Då vet vi.
  • Anonym (man)
    hawthorne skrev 2020-07-06 18:50:53 följande:
    Det är skitsmart av dem. Genom att peka finger åt andra skiftas fokus så att det egna agerandet inte ifrågasätts...
    Ungefär som FHM frälsta gör menar du?
    Pekar finger på USA och Brasislien för att försöka få vårt eget fiasko att framstå bättre?
  • FuckGoggleAskMe
    hawthorne skrev 2020-07-06 18:18:11 följande:
    Läser du ingenting om det som rapporteras eller läser du kanske bara det som befäster dina egna åsikter?????

    www.svd.se/darfor-ar-det-svart-att-jamfora-doda-i-covid
    lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/kommentar/2020/04/total-mortalitet-battre-vid-jamforelser-an-dod-i-covid-19/

    www.statistics.su.se/om-oss/nyheter/d%C3%B6dstal-i-covid-19-kan-%C3%A4nnu-inte-j%C3%A4mf%C3%B6ras-l%C3%A4nder-emellan-1.501120

    Jag undrar fortfarande vad för källor som finns på att det är ett fiasko.
    Det svamliga svar som presterats liknar bara den man kan förvänta sig från en rabiat faktaresistent som sitter fast i tron att ens åsikt är mer värd än all fakta som finns.
    Eftersom Sverige, och övriga nordiska länder, har erkänt högkvalitativa registerdata och omfattande erfarenhet i hur de används kan man spekulera i att en sådan underrapportering skulle kunna vara större i en del andra länder

    Tycker ju själv att ovanstående citat inte bekräftar att grannländerna rapporterar annorlunda än Sverige. 
    Naturligtvis är inte rapporteringen identisk i världens alla länder, det vore ju underligt, men beträffande de nordiska länder tyder ju artikeln på att författaren anser att de har trovärdig rapportering. Men det vore väldigt konstigt om vissa andra länders sätt att räkna skilde sig med flera tusen från Sveriges sätt.
    Andra länken du postade fungerar inte, får inte fram något.
    Om inte källor på statistik på dödsfall per millioner invånare etc inte duger som källor för dig, eller aktuell, total dödssiffra för Sverige, kanske jag orkar hitta lite andra källor senare. 
    För övrig är din ton väldigt otrevlig, kommer det naturligt för dig, eller gjorde du en extra ansträngning?
  • hawthorne
    Anonym (man) skrev 2020-07-06 19:02:54 följande:
    Men skärp dig, tror du fortfarande att någon går på den där löjliga ursäkten som man kört med i evigheter?

    Tror du på allvar att någon kommer gå på att skillnaden på 5420 döda och 71419 smittade mot Norges 251 döda och 8930 smittade enbart beror på att man "rapporterar olika"? 

    Jag förstår att du gärna vill trolla med siffror men en mellanskillnad på 5169 döda och 62489 smittade kan nog inte ens Joe Labero trolla bort. 
    Även om du inte tar till dig så kanske andra gör det.

    Det handlar inte om TRO (det gör man i kyrkan) utan att man faktiskt VET att det rapporteras olika.

    Ergo: fakta väger tyngre än åsikter. ÅSIKTER i sammanhanget är totalt betydelselös.
  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-07-06 18:58:31 följande:
    Pangdemiska? Argumenten? Jag säger bara att vi måste vara på vår vakt gentemot Tjeckien! Sverigebilden står på spel här! XDD
    Sverigebilden i Tjeckien är redan rätt naggad i kanten.

    Tjeckien är ju numer ett av de mest utpräglade nyauktoritära länderna i Europa och Katerina Janouch har ju berättat om att Sverige är en anarki som styrs av gängkriminella och att hon själv ska beväpna sig.

    https://www.svt.se/kultur/kritikstorm-mot-barnboksforfattaren-katerina-janouch

    För övrigt så menar ju katerina att den svenska smittan i första hand är kriminalitet, bidragsberoende, terrorismexport, kvävd yttrandefrihet.

    Precis som här i tråden alltså - att man inte får kritisera utan att riskera motargument. Nyauktoritära kränks ju ständigtSkrattande

    Har du inget om hur Myanmar bedömer konsekvenserna av den kraftigt ökande provtagningen i SverigeSkrattande
  • Anonym (man)
    hawthorne skrev 2020-07-06 18:39:00 följande:
    Du har alltså inte förstått det som står?
    Att du inte kan jämföra dödstal rakt över.

    Men du gör din egen lilla statistik, din egen lilla analys och kommer själv fram till att det är ett fisko för att du tycker så. Och som enda motargument är ett svammel om tomtar och tandfeer.

    Ok. Då vet vi på vilken nivå du befinner dig.
    nejdå antalet döda och smittade i varje land är allmän kännedom. Om du har missat det så får det stå för dig. Att du öht försöker snacka bort de astronomiska skillnaderna mot våra grannar som "felrapportering" säger nog allt om din nivå.
  • Anonym (man)
    FDFMGA skrev 2020-07-06 19:09:28 följande:
    Sverigebilden i Tjeckien är redan rätt naggad i kanten.

    Tjeckien är ju numer ett av de mest utpräglade nyauktoritära länderna i Europa och Katerina Janouch har ju berättat om att Sverige är en anarki som styrs av gängkriminella och att hon själv ska beväpna sig.

    https://www.svt.se/kultur/kritikstorm-mot-barnboksforfattaren-katerina-janouch

    För övrigt så menar ju katerina att den svenska smittan i första hand är kriminalitet, bidragsberoende, terrorismexport, kvävd yttrandefrihet.

    Precis som här i tråden alltså - att man inte får kritisera utan att riskera motargument. Nyauktoritära kränks ju ständigtSkrattande

    Har du inget om hur Myanmar bedömer konsekvenserna av den kraftigt ökande provtagningen i SverigeSkrattande
    Sverigebilden är naggad över hela världen Flört

    De enda som inte riktigt förstått det är corona nationalister.
  • hawthorne
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-07-06 19:06:50 följande:
    Eftersom Sverige, och övriga nordiska länder, har erkänt högkvalitativa registerdata och omfattande erfarenhet i hur de används kan man spekulera i att en sådan underrapportering skulle kunna vara större i en del andra länder

    Tycker ju själv att ovanstående citat inte bekräftar att grannländerna rapporterar annorlunda än Sverige. 
    Naturligtvis är inte rapporteringen identisk i världens alla länder, det vore ju underligt, men beträffande de nordiska länder tyder ju artikeln på att författaren anser att de har trovärdig rapportering. Men det vore väldigt konstigt om vissa andra länders sätt att räkna skilde sig med flera tusen från Sveriges sätt.
    Andra länken du postade fungerar inte, får inte fram något.
    Om inte källor på statistik på dödsfall per millioner invånare etc inte duger som källor för dig, eller aktuell, total dödssiffra för Sverige, kanske jag orkar hitta lite andra källor senare. 
    För övrig är din ton väldigt otrevlig, kommer det naturligt för dig, eller gjorde du en extra ansträngning?
    Även här, vad du tycker och tror utefter ett citat och du dessutom applicerar det i ett annat och specifikt sammanhang så blir det bara generalknas i hela resonemanget.
    Har du försökt gräva djupare än att bara tro?

    Grejen är att rapporteringen skiljer sig åt så det går in te att jämföra rakt av på det sätt du försöker.

    Där argumenterar tar slut tar nävarna vid. Kritikerna är svamliga och har argument som tomtar och tandfeer än sakargument. Självklart ska man då få höra att man är just svamlig.
    Det är tydligt att du inte accepterar att höra fakta, om pandemin liksom sättet diskussionen förs på.
    Men vill du ha en hövlig diskussion får du föregå med gott exempel. Så enkelt är det.

  • hawthorne
    Anonym (man) skrev 2020-07-06 19:11:00 följande:
    nejdå antalet döda och smittade i varje land är allmän kännedom. Om du har missat det så får det stå för dig. Att du öht försöker snacka bort de astronomiska skillnaderna mot våra grannar som "felrapportering" säger nog allt om din nivå.
    Nej det har jag inte missat.
    Men du har missat att det rapporteras helt olika.

    Du kan helt enkelt inte jämföra ett land med ett annat i antal.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin