• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-06-30 17:51:38 följande:

    Flockimmunitet är inte strategin, svårare än så är det inte.
    Dock vet vi nu att smittan inte komemr försvinna, så flockimmunitet är oundvikligt när vi kommit till andra änden.
    Dock är det år dit.

    Kan det vara så att du inte förstår vad de säger, elelr var beror dina felaktiga slutsatser på?
    Populism?
    Agenda?
    Eller vad?
    För fakta, forskning och saklighet med en röd tråd för uppnå konsensus, det vet vi att det inte är.


    Säger man nu ja när det gått åt helvete, skulle det visa sig att studien hos karolinska stämmer och immuniteten är hög så kommer man nog vända igen ska du se Drömmer Man börja skymta en röd tråd hos FHM (och dess frälsta)

  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-06-30 17:52:48 följande:

    Kom inte med såna gamla dumheter. Alla vet varför andra länder VILL missförstå detta. I Tyskland går folk och demonstrerar och vill ha samma strategi som Sverige. Det ville man förstås egentligen undvika. 


    Kan du länka till något som visar demonstrationerna?

    www.legoland.de/planen/info-saisonstart/

    Legoland i Tyskland t.ex. verkar ju vara öppet nu, medan nöjesparkerna i Sverige är stängda, den biten vill väl man knappast ha i Tyskland? Vad är det man demonstrerar emot? Munskydd? Smittspårningen?

    www.hbl.fi/artikel/sa-olika-hanteras-corona-i-europa-se-listan-over-restriktioner-i-olika-lander/

    Tyskland

    Regionala skillnader.

    1. Ja, om du är symtomfri. Munskydd krävs.

    2. Tillåtet att resa inom EU/Schengen. Obligatorisk karantän vid inresa från vissa länder i flera tyska delstater. Avrådan från övriga länder.

    3. Obligatoriskt i butiker och i kollektivtrafiken.

    4. Många har öppnat, men med regler om distansering. I Gütersloh i västra Tyskland har man återinfört lokala restriktioner efter ett nytt utbrott.

    5. Folksamlingar på över 10 personer förbjudna till den 29 juni. Stora arrangemang förbjudna till den 31 oktober.

    6. 1,5 meter (gäller till den 29 juni).

    7. Mycket har öppnat, men med regler om distansering. Regionala skillnader. Stränder inte öppna för turister från andra delstater som inte övernattar.
  • Dr Nail

    Inte så liten överrepresentation av mörkhyade invandrare i dödsstatistiken.

    Förutom socioekonomiska faktorer, kan det ha med D-vitaminbrist att göra? Jag har hört att många somalier t.ex. lider av katastrofal D-vitaminbrist.

    Kanske bör FHM rekommendera vitamin D i form av tillskott. Det är ofarligt och lätt att få tag på..

  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-06-30 17:34:53 följande:
    Ja det finns många likheter mellan covid och andra virus oxå men det betyder inte att de är exakt lika och ska heller inte likställas. En studie är fortfarande bara en studie.

    Nja, det är nog få som ser en lockdown som en lösning. Det är snarare din egen tolkning av det och något som för övrigt påpekats för dig många ggr. Det är snarare så att de flesta ser en lockdown som ett verktyg för att få kontroll över smittspridningen och något som våra grannar bevisligen använt med väldigt bra resultat.

    Ja de borde ha gjort en lockdown för att minska riskerna för att få in smitta i äldrevården, ju mindre spridning i samhället desto mindre risk att äldrevårdspersonal smittas. Att ha både lockdown OCH ett fungerande skydd av äldre har vi även det bevis för hos våra grannar.

    Vad olika tomtar säger är irrelevant, om man på allvar ville skydda de gamla så hade man sett till att kolla hur verkligheten såg ut och utfört kontroller istället för att nöja sig med vad någon tomte säger. Och hade man haft tillräcklig kompetens och fungerat som en sån myndighet ska fungera så hade man inte ens behövt fråga såna tomtar utan haft koll på verkligheten redan innan. Om du på allvar inte vill få cykeln snodd så sätter du lås på den och nöjer dig inte med att någon säger att det är jättesäkert i det området. Så ja FHM har agerat väldig lamt och steget efter hela vägen.

    Ja en ökad immunitet hos befolkningen innebär såklart en mindre risk att gamla smittas, ju fler immuna desto mindre risk för spridning även bland äldrevårdspersonal, men det intressanta här är att du motsäger dig själv för även en lockdown är ju ett effektivt sätt att temporärt begränsa smittspridning. Men enligt dig skulle ju det vara totalt värdelöst för att minska spridning av smitta hos hos äldrevårdspersonal, det är bara genom immunitet man minskar riskerna enligt dig.
    Våra immunförsvar agerar nog som de alltid har gjort, oberoende av att somliga tror något annat

    En studie kan betyda rätt mycket, tänk på den från Sydkorea som man senare fick dementera - där man påstod att smittade kan återsmittas efter en kort tid. Den som fick pangdemisterna att strata trådar om att man inte kan bli immun mot covid-19.

    Här har vi i ställer en studie som presenterar en pusselbit som passar perfekt in på en tidigare tom och omdiskuterd plats i covidpusslet, d v s varför många linddrigt sjuka inte utvecklar antikroppar. Svaret tycks vara att det räcker med T-celler för att besegra sjukdomen för de flesta.

    Åjo, för de som är starka i tron på mirakel  tycks lockdown och munskydd framstå som mycket effektiva besvärjelser mot smittan till dess att man kan skifta till flockimmunitet via vaccin.

    Ditt bevis för lockdown vacklar en smula i och med att några av de hårdast drabbade länderna också haft en hård lockdown.

    Men vad hade en lockdown i Sverige inneburit för äldreboendena och hemtjänsten. Ska personalen stanna hemma och låta de äldre sköta sig själva? I Erik Slottners Stockholm så var de just timvikarierna som åldrevården i stor utsträckning bygger på som tillhörde de första smittade. Eller hur skulle man ha fått tag på skyddsutrustning till personalen när Erik Slottners förvaltning förlitade sig på just in time eller på gud och den heliga ande.
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-06-30 17:18:58 följande:

    Även är det intressant att denna gruppen är helt ointresserad av att lyfta blicken, och endast är ute efter hitta en syndabock i politiken.


    Än mindre är de intresserade att komma fram till nått och göra  oss mer förberedda, tyder på att en del inte ens bryr sig om COVID-19 eller andra potentiella pandemier och stoppa dessa för framtiden.
    Utan endast en agenda som är diffus, men ofta återfinns bland väljare för SD.
    Min undran är hur kan man vara upprörd över nått man skiter i, och även missar vem som tex har ansvar i Stockholm och de bakarullningar man tex gjort där.
    Agendor är alltid roande hur grav glömska sker nästa varje gång.


    Haha, vad du gillar att spekulera klyban... och här trodde jag att du bara ääälskade fakta Drömmer

    Fåse nu...

    En grupp ser att det dör folk som flugor och smittan inte är under kontroll, tycker det är synd, vill få stop på det och ifrågasätter strategin Sverige valt och tycker att man borde lyssna på omvärldens kritik och vem vet kanske till och med lära sig nåt av andra som lyckats bättre.

    En annan grupp tycker det inte spelar nån roll att folk dör som flugor för vi har rätt  ändå och kommer få det bevisat nån gång i framtiden och att vi ska skita i omvärlden och enbart lyssna på våra myndigheter.

    Och av det drar du slutsatsen att det är gruppen som förespråkar att försöka få stopp på dödstalen och lyssna på andra som har en "agenda", är SD anhängare, struntar i covid-19 och vill att folk ska dö och borde lyfta blicken.... wow vilken imponerande logik. Jag är djupt imponerad Drömmer

    Som man känner sig själv känner man andra verkar stämma väldigt bra...
  • Anonym (man)
    Dr Nail skrev 2020-06-30 19:19:34 följande:

    Inte så liten överrepresentation av mörkhyade invandrare i dödsstatistiken.

    Förutom socioekonomiska faktorer, kan det ha med D-vitaminbrist att göra? Jag har hört att många somalier t.ex. lider av katastrofal D-vitaminbrist.

    Kanske bör FHM rekommendera vitamin D i form av tillskott. Det är ofarligt och lätt att få tag på..


    Nja, jag tror att det snarare beror på kulturella faktorer. I somalien (och många andra fattiga länder) bor man tillsammans med sina gamlingar och tar hand om dem själva, dessutom har man inte råd att hyra eller köpa en lägenhet åt dem.  Givet att gamlingar då lätt kan smittas av andra familjemedlemmar.
  • Anonym (. 3)
    Pope Joan II skrev 2020-06-29 10:50:32 följande:
    Vad menar du? De redovisar sina avlidna i VG.

    Se under rubriken: "Detaljert oversikt over døde innbyggere"
    www.vg.no/spesial/2020/corona/
    Du får läsa det jag skriver. Jag menar exakt det jag skriver. Om du intre förstår kan jag inte hjälpa dig.
    Jag kan heller inte hjälpa dig med norskan, men ett tips i all välmening är att du pluggar norska så att du förstår innebörden av de norska artiklar du skickar länkar till.
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-30 18:48:33 följande:
    Kan du länka till något som visar demonstrationerna?

    www.legoland.de/planen/info-saisonstart/

    Legoland i Tyskland t.ex. verkar ju vara öppet nu, medan nöjesparkerna i Sverige är stängda, den biten vill väl man knappast ha i Tyskland? Vad är det man demonstrerar emot? Munskydd? Smittspårningen?

    www.hbl.fi/artikel/sa-olika-hanteras-corona-i-europa-se-listan-over-restriktioner-i-olika-lander/

    Tyskland

    Regionala skillnader.

    1. Ja, om du är symtomfri. Munskydd krävs.

    2. Tillåtet att resa inom EU/Schengen. Obligatorisk karantän vid inresa från vissa länder i flera tyska delstater. Avrådan från övriga länder.

    3. Obligatoriskt i butiker och i kollektivtrafiken.

    4. Många har öppnat, men med regler om distansering. I Gütersloh i västra Tyskland har man återinfört lokala restriktioner efter ett nytt utbrott.

    5. Folksamlingar på över 10 personer förbjudna till den 29 juni. Stora arrangemang förbjudna till den 31 oktober.

    6. 1,5 meter (gäller till den 29 juni).

    7. Mycket har öppnat, men med regler om distansering. Regionala skillnader. Stränder inte öppna för turister från andra delstater som inte övernattar.
    Och vad vill du säga med reglerna, som jag ju ungefär känner till? Om man tittar på hela Europa, så tillämpar länderna ju ganska långt samma regler. Variationerna är ganska små. Och Tyskland är inte striktare heller, det är bara maskerna, som ändå inte ska göra någon nytta.
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-06-30 20:43:17 följande:
    Haha, vad du gillar att spekulera klyban... och här trodde jag att du bara ääälskade fakta Drömmer

    Fåse nu...

    En grupp ser att det dör folk som flugor och smittan inte är under kontroll, tycker det är synd, vill få stop på det och ifrågasätter strategin Sverige valt och tycker att man borde lyssna på omvärldens kritik och vem vet kanske till och med lära sig nåt av andra som lyckats bättre.

    En annan grupp tycker det inte spelar nån roll att folk dör som flugor för vi har rätt  ändå och kommer få det bevisat nån gång i framtiden och att vi ska skita i omvärlden och enbart lyssna på våra myndigheter.

    Och av det drar du slutsatsen att det är gruppen som förespråkar att försöka få stopp på dödstalen och lyssna på andra som har en "agenda", är SD anhängare, struntar i covid-19 och vill att folk ska dö och borde lyfta blicken.... wow vilken imponerande logik. Jag är djupt imponerad Drömmer

    Som man känner sig själv känner man andra verkar stämma väldigt bra...

    Vad är det jag spekulerar i, är det om COVID-19 eller om varför man sitter pratar politik istället för COVID-19.


    Och ja, likheterna är skrämmande, hur man pratar och hur ogärna man vill veta av nått som talar emot narrativet /agendan.


     


    Att du för en diskussion med dig själv, är inte samma som jag sagt nått, utan bara du.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin