• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2021-01-30 19:53:34 följande:
    Jag har ingen aning om vad du pratar om nu. Jag skrev vad jag tycker. Att du skulle hålla med hade jag givetvis ingen som helst förhoppning om. Inte ens när det gäller delen om att det är konstigt att du aldrig sagt något om det osmakliga tjatet om "gasa föbi". 

    Att gasa förbi, det blir det som med Portugal, där man har en rasande ökning på smittade och döda, och nu endast 7 IVA-platser kvar i hela Portugal av 850st.
    Det beskriver att man är inne i ett aggressivt förlopp, kanske du borde ha lite empati för de stackars Portugiserna istället?


    Padirac skrev 2021-01-30 19:53:22 följande:
    Den text du citerade innehöll en hänvisning till en artikel på SVT - men inte en länk. google hittade detta på microsekunder..

    Vari ligger det oklara i att munskydd inte skyddat befolkningen i peru?Ja, Peru har en rad adra svåra omständigheter som troligen ingen strateg i hela världen kunde ha rått på i fråga om att minska smittspridningen.  Vari ligger det oklara i 'handen' med att Sverige hade en omfattande smitta som inte kom med alpresenärerna som skiljer sig från den hand som Finland enligt Mika Salminen säger att ett av skälen till att Finland klarde sig bättre var att Sverige, det att Finland fick in smitta fler veckor tidigare än Sverige och hade möjlighet att agera kraftfullare och i ett skede då deras smittspridning inte ar så omfattande som i Sverige  då smittan blev känd.   Menar du att dessa två saker jag skriver här inte är med verkligheten överenssämmande? 

    Jag uppfattar att de ursprungliga och flesta jämförelserna kommer från kritikerna som anser att det är Tegnells fel att vi har större smittspridning och höger dödstal än grannländerna. Och att dessa jämförelser är de enda rätta då vi är så lika vpåra grannländer - men i vilket avseende Sveruge är lika grannländerna förutom kanske geografiskt läge (och kanske medellängd som verkar vara viktigt i tråden smile1.gif ) kan ingen reda ut.

    Finner Peru lite komiskt, då det bara handlar om en osäker forskning, och varken mer eller mindre.


    Och att det inte finsn en entydig het i den, nu vet jag var skon klämmer och det är att man inte längre klara av att säga munskydd är en sköld, som vi sett en hel del i tråden innan.(Ej exakta ord, men en tilltro till munskydd som skulle berätta att använder vi bara munskydd, så ska ni se hur bra det blir, INTE I PERU!)


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-30 20:38:31 följande:
    Du har ingen aning om huruvida munskydd fungerar i Peru. Vi har inte kontakt med något parallellt universum som testat alternativet.

    Inte speciellt bra och fast den massiva användningen, det bevisar en del av forskningen.
    Och berättar att munskydd är ingen sköld och bekräftar att munskyddsforskningen inte är entydig.


     


    Är det inte udda att du inte kommer med exempel där munskydd har fungerat och länder med svår smittspridning redan, och att när munskydden åkte på, så gick smitta ned?
    Kanske det är talande att detta aldrig sker?


    Padirac skrev 2021-01-30 20:55:35 följande:
    Bra. då får du påminna mig nästa gång du bedömmer mig från den måttstock du påstår att jag har

    Rätt udda att du blir attackerad på personlig nivå, och enda du gjorde var och återge vad Karin sade.
    Det blev personen sist också, som citerade direkt ur länken och som och sade annat än vad pave ville tillstå och säga vad som stod där.

    Undra vad man ville ha sagt med ad hominem, och allt du gjorde var och återge Karin sade.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-01-31 00:00:04 följande:
    Själv har jag i tråden sett att en del direkt ger sig på person om denne inte håller med.

    Det påminner om scientologerna, som alltid attackerar person när budskapet är negativt eller ofördelaktigt för dom själva.(Och oavsett om det är sant eller inte, och är det sant, så jagar dom kritikerna med blåslampa dygnet runt.)

    Vi ser den kritik emot påståenden som tex vad Karin sade, och hur det missades att tas med i inlägget.(I tron ingen skulle märka????)
    Och när du ger kritik tillbaka att det missades, så switchar det över till ad hominem.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-31 08:54:09 följande:
    Du är inte mindre anonym än andra anonymer.

    Dessutom har du postat inlägg om länder som snart passerar Sverige i antal döda/invånarantal.

    Jag tror ju inte att du önskar livet ur någon. Men jag tror definitivt att du försvarar den svenska regeringen hur dåligt de än må agera. Det tycker jag nästan är värre.

    Vi har inget ministerstyre, och om kritik ska komma, så är det mot FHM.
    Men då får den vara saklig och inte glömma av saker som hur det ser ut när du en dag lyft blicken.


    Sverige står sig varken bra eller dåligt i EU/UK, utan mittemellan bra och dåligt och när man lyft blicken och tittat hur det ser ut i andra länder.
    Och speciellt de som delat vår hand som vi fick tilldelad oss av viruset redan i November dec.


     


    Och ska man se fatala misslyckanden, så är Portugal helt klart ett sådan exempel, och med tanke på att de klarade sig rätt bra första svängen, och nu har en skeendande utveckling.
    Hoppas deras platå är nådd nu, för nu i lördags hade den ENDAST 7 platser kvar av 850st i hela Portugal.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    pyssel skrev 2021-01-29 21:15:50 följande:
    Det var faktiskt ett mysigt inlägg smile1.gif (dock om en inte så mysig kväll, haha!)
    pyssel skrev 2021-01-29 21:17:34 följande:
    smile2.gif eller "ROLF!" som vi säger numera
    pyssel skrev 2021-01-29 21:19:35 följande:
    Jag gillar att du är normkritisk
    pyssel skrev 2021-01-29 21:23:12 följande:
    @padirac
    quidquid id est, timeo danaos et dona ferentes
    pyssel skrev 2021-01-29 21:47:22 följande:
    Ja då har vi väldigt snarlika upplevelser från i eftermiddags!

    Nu kommer vi åter till det där, vad som händer med vissa uttryck när de dissekeras och förklaras: Det är som att deras existens upphör, därför lämnas de helst oförklarade, åtminstone till största del, för de som inte förstod dem.
    pyssel skrev 2021-01-29 21:48:54 följande:
    Gott att höra att du är rädd om dig smile1.gif
    pyssel skrev 2021-01-29 21:56:53 följande:
    Ibland är vi rörande överens!
    pyssel skrev 2021-01-31 00:26:33 följande:
    Herregud.. självbilden..
    *nattskratt*
    pyssel skrev 2021-01-31 00:33:08 följande:
    pyssel skrev 2021-01-31 15:05:00 följande:
    Du har ett enastående tålamod. Mitt hade varit slut vid tillskottet.

    Kan du utveckla vad dessa 10 inläggen har med COVID-19 och göra.
    För jag förstår inte riktigt vad alla dessa oneliners har med COVID-19 och göra.


     


    Har det nått med Sveriges pandemihantering, världens pandemihantering, har det nått med ens med COVID-19 göra?
    Vi är alla perplexade av osakligheten, och önskar en förklaring vad detta är för något.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2021-01-31 15:57:56 följande:
    De flesta kan skilja mellan munskydd och sköld utan forskning. Kanske den här bilden kan göra det riktigt tydligt för dig (t o m från Peru):


    Så semantik, om annat, men vad har det med den sköld man påstod att munskydd var i Sverige?
    Och att forskningen inte är entydig.
    Och tack för att du argumenterar åt mig.


    Padirac skrev 2021-01-31 15:42:49 följande:
    Jo, det kommer jag ihåg en del om, men inte den direkt ordalydelsen - om du vill veta vilka ord AT använde får jag transkribera intervjun och då titta ett igen på den.. Menar du direkt efter orden om att myndigheter inte styr över varandra eller menar du nästa topic AT intervjuas om?

    Jag känner en stor risk att du aldrig kommer få svar där, då det betyder du kan göra ett transkription av intervjun kommer på bordet och så får vi reda på vad som gäller i den.


    Och frågan är om det synkroniserar det tidigare med pave och de påståenden där.
    Med den erfarenhet vi har, så är svaret nej, det kommer inte längre synkronisera med tidigare påståenden.(vilket du redan påvisat mer än en gång).


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-31 17:10:37 följande:
    Du har då inte lyckats påvisa att jag har fel, någonsin.

    Ett bättre Sverige är vad som motiverar mig, vilket innebär att den rödgröna skräpregeringen måste bort.

    Alla kan kolla upp ministerstyre lagen och mer än en förklarat för dig hur den fungerar,.


    Alla kan kolla upp vilken strategi vi har i Sverige, och alla vet om att det är ALLTID flockimmunitet som stoppar en pandemi, det har man vetat om i decennier.(Då du sen trodde vända på argumentet skulle göra din desinformation till sanning.)


     


    Har aldrig varit med en som diskuterar som dig skulle vara för ett bättre samhälle.
    Kanske för ett fåtal procent, inte ett folk och ett land.


    Boverket står för information kring demografin, och slå nått som är lätt för alla att ta reda på.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-31 17:17:13 följande:
    Ja, tänk om vi skulle stå här med en ännu dödligare variant. Hur känns det då att Tegnell och Löfvén ska leda oss ignenom den krisen?

    PÅ samma sätt som innan, det är inte regeringen som skapar mer dödliga varianter, du kanske inte visste om detta?
    Men nu vet du.
    Och det är ett faktum att vi ligger på mitten, varken bra elelr dåligt i relation till övriga EU/UK, också en lätt sak att se.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    svenska.yle.fi/artikel/2021/01/31/portugal-behover-omvarldens-hjalp-i-kampen-mot-coronaviruset-tyskland-skickar


    Sverige bör göra det samma, och många länder till.
    En ofattbar och extremt svår kris sker där nu i Portugal.


     


    Och vi kan nog också räkna med att en mutation skapas i Portugal, sen om den är bättre/samma/värre, det är en fråga för framtiden,.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Hörde precis att man säger det är till 90% troligt att viruset smet ut ifrån Wuhan-labbets forskning på detta virus.
    Och att den saknar en egenskap som ett virus ifrån det fria har och smitta ute.


    Detta avfärdades innan hårt, men ses i dag inom forskningen som den mest troliga förklaringen att så var fallet.
    Labbet forskar i dessa virus och testar vad som sker, och man pratar om ett troligt handhavande fel hos en anställd som en av de mer troliga förklaringarna till att det kom ut.


     


    Men såklart man kan inte vara 100% säger, men viruset har egenskaper som stödjer en sådan teori.
    Detta var enligt evolutions biologist och via podcasten "Dark horse podcast"
    poddtoppen.se/podcast/1471581521/bret-weinstein-darkhorse-podcast


    Exakt vilket avsnitt vet jag inte, men de har en förutsättningslös diskussion om saker som COVID-19 och diskussioner kring COVID-19 vad det nu må vara, och faktabaserade.
    Vet att förutsättningslöst och faktabaserat, är två begrepp som en del inte klarar av att greppa, och ser allt som en semantisk övning och förändra vad som faktiskt sägs.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2021-01-31 20:47:59 följande:
    850 + 420 intensivvårdsplatser för 10 miljoner invånare, varför har de så lite?

    EN frågan som är bra, men den frågan får man nog ställa Portugal och om de ens har ett svar.
    De kanske trodde att de lyckats så bra, att det inte  behövdes utökas.


    Det är nära en kollaps om inte hjälpen kommer på plats snabbt, och sker kollapsen, så kommer de döda öka med en rasande hastighet.
    Vi får hålla tummarna att vi ser en platå nästa vecka, annars kommer det gå riktigt riktigt illa.
    Lider svårt med Portugal nu, så tummarna är hålla nu.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2021-01-31 21:04:24 följande:
    Dina experter borde underrätta WHO teamet då som är där och undersöker just nu så de inte behöver slösa sin tid.

    apnews.com/article/pandemics-virology-coronav...

    Som du förstår så vänder forskare varje sten för se vad som tittar fram.
    Kan vara svår för någon som är polariserad att förstå, men det är så forskning fungerar.
    Så självklart att man letar efter även på marknaden, annat vore ett GRAVT TJÄNSTEFEL som forskare.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin