• Anonym (Nja)

    Feminism

    Ja eller nej?

  • Svar på tråden Feminism
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2017-12-23 20:02:41 följande:

    Vart skulle jag ha utgått från något sådant befängt? Håll dig till vad jag skriver. Jag är tämligen rak i min text så du behöver inte leta efter saker mellan raderna överhuvudtaget och än mindre diskutera utifrån vad du tycks finna där.

    Jag beskrev partiets ideologiska orientering på området och den är knappast liberalfeministisk likt Liberalernas och Centerpartiets dito. Undantagen på individnivå är inte värd att ta upp - då den ideologiska orienteringen givetvis är sammanfattningen av dessa och resultatet av dess majoritet.

    Socialdemokraterna är socialistiska radikalfeminister varav det senare är mildare uttryckt och långt ifrån genomsyrade. De radikalfeministiska strömningarna gör dock att partiet har ett ganska accepterarande förhållande till radikalfeministik politik i stort, men mycket handlar givetvis om vilka socialdemokrater som är på plats i det politiska arbetet just där och då.

    Hur som haver så blir kontentan att vi får en hel del radikalfeministisk politik. Då övriga riksdagspartier på vänsterkanten, som Socialdemokraterna sammarbetar med, till och med regerar med, är högst radikalfeministiska. Och socialistisk feminism får vi i överflöd när Socialdemokraterna sitter i regeringsställning samt sammarbetar och regerar med precis lika socialistiskt orienterade partier på området.

    Vill du hävda att Socialdemokraterna bejakar liberalfeminism på något vis så presentera ett enda spår av liberalfeministisk politik som har sprungit ur det partiet, ett enda. Lycka till med det.

    Sittande regering avvecklade varenda liberalfeministisk reform som Alliansen införde och redan under de första månaderna i regeringsställning. Det var inte ens snack om den saken utan rena rama självklarheter för en Socialdemokratisk ledd regering.


    Som jag sa så menade jag inte att S utåt sett för en liberalfeministisk politik, utan att enskilda socialdemokrater kan ha hyfsat olika åsikter i frågor som har med jämställdhet att göra. Jämställdhet är som bekant inte bara *en* fråga. En vanlig missuppfattning är också att vi enbart röstar på partier, med tillhörande representanter som följer en partipiska och aldrig har en avvikande ståndpunkt.

    För övrigt intressant att du kallar Socialdemokraterna för radikalfeminister trots att de aldrig själva använder den beteckningen, inte ens deras politiska motståndare gör det. Det tycker jag är ett bevis på att deras jämställdhetspolitik INTE är identisk med Feministiskt initiativ:s, vad du än anser om det. Å andra sidan så får du ju inte mothugg av andra feminister här i tråden, vilket i så fall skulle tala för att det du säger är sant. Oavsett så anser jag att schematiska uppdelningar och höger-vänster-skalan är ganska passé - människor och vad de faktiskt tycker är egentligen det intressanta.
  • Anonym (Nja)
    Kusin Krakel skrev 2017-12-25 07:47:02 följande:

    Ja, jag är för en aktiv strävan efter ett jämställt samhälle.


    Vad gör du i din vardag för att nå det målet?
  • Anonym (Nja)
    lillterror skrev 2017-12-23 20:31:41 följande:

    Nyfiken på hur du menar med det?


    Ja, t ex att så sällan prata om män som far illa.
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2017-12-25 14:44:09 följande:

    Vilka tankar som berör jämställdhet skulle inte finnas beskrivna inom feministisk ideologi och sedan länge?

    Vågar påstå att alla tankar mellan politisk himmel och jord - berörande jämställdhet - finns att finna inom följande ideologier; liberalfeminism, särartsfeminism, socialistisk feminism samt anarkafeminism. Och exempelvis liberalfeminism är en ~300 år gammal ideologi.

    Det hela blir ganska klart och tydligt när man poängterar att både hållningen för och emot kvotering, är feministiska. Det är alltså liberalfeminister som röstar ner vänsterblockets (socialistiska feminism) förslag om kvotering, inte "antifeminister" eller "icke feminister" eller vad man nu kan få för sig.

    Det handlar dock inte om patent utan om att särskilda idéströmningar som har fått ett namn. Precis som demokrati - något patent på fria folkval där en majoritet är avgörande handlar det inte om, utan det är vad idéen om att ha fria folkval där majoriteten är avgörande heter.

    Både Svenska Akademien och Nationalencyklopedin definierar feminism som en "Social rörelse för jämställdhet." - det vill säga våra högsta och mest ansedda instanser för språk och vetskap i Sverige.


    Grejen är bara den att efter 1950-talet så har man insett att saker som att rycka ut i krig och ha kvinnor vid spisen inte är att betrakta som jämställdhet, till alla särartsfeministers förtret förstås. Jämställdhet i modern betydelse är istället att vi alla, oavsett kön, tar lika ansvar för ALLT. Så hur mycket du än tjatar om vad feminism innebär rent teoretiskt och litterärt (vi pratar då 1700-tal och inte 2000-tal) så är det inte det folk förknippar med jämställdhet idag. Just face it och kom med i matchen istället!
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2017-12-25 16:48:51 följande:

    Hela högerblocket för liberalfeministisk politik och till stor del även Sverigedemokraterna. I övrigt är det inte rörigare än övrig politik, som huvudsakligen delas in i liberalism, socialism/marxism, anarkism samt konservatism.

    Liberalfeminism, socialistisk feminism, anarkafeminism samt särartsfeminism (som då är den konservativa hållningen). Kan dock tillägga att anarkafeminism inte är aktuellt att prata om politiskt och i Sverige.

    Det är enbart - och som du påpekar - i mediala sammanhang som en entydig bild av feminism uppstår.

    Problemet med att överge sådant här på folklig nivå är att folket slutar att kommunicera med politiken - politikerna har idag ingen aning om vilken feministisk politik det är som folket vill ha, när ~75% av befolkningen verkar ta avstånd från hela området.

    Det är då vi får - precis som idag - en feministisk politik som blott ~25% av befolkningen ställer sig bakom. En situation som borde vara omöjlig i en annars fungerande demokrati.


    En vänsterfeministisk idé som förskola kan väl knappast 75 % av befolkningen tycka är dålig? Även skola och vård hamnar ju högt bland väljarnas hjärtefrågor. Säker på att du har koll på siffrorna?
  • Digestive
    Anonym (Nja) skrev 2017-12-26 03:31:25 följande:
    Det där med doggy-style var förstås bara ett skämt.

    Vad gäller politisk medvetenhet så känner jag inte att jag är så våldsamt intresserad av att syssla med folklig upplysning. Jag fortsätter lobba för den sorts jämställdhet jag själv tror på och resten får vara som det är. Visst, socialdemokratin har stått för mycket skit men också stora vinningar på jämställdhetsområdet, det ska man ju inte glömma heller. Så ser som sagt inte S-kritik som min viktigaste feministiska ?kamp? helt enkelt.
    Om du inte är nöjd med dagens feministiska politik så är det vänsterblocket du ska kritisera för den och största aktör är Socialdemokraterna.

    Om du dock är nöjd med kvoteringar, en centrering av jämställdhetsarbetet till myndighetsnivå - så en allt mindre grupp av självvalda figurer, håller i alla trådar - och anser att högskolorna ska tvingas ha 40% av kurslitteraturen skriven av kvinnor  oavsett omständigheter och konsekvenser; då är det bara att luta dig tillbaka och njuta.
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2017-12-26 05:06:04 följande:

    Om du inte är nöjd med dagens feministiska politik så är det vänsterblocket du ska kritisera för den och största aktör är Socialdemokraterna.

    Om du dock är nöjd med kvoteringar, en centrering av jämställdhetsarbetet till myndighetsnivå - så en allt mindre grupp av självvalda figurer, håller i alla trådar - och anser att högskolorna ska tvingas ha 40% av kurslitteraturen skriven av kvinnor  oavsett omständigheter och konsekvenser; då är det bara att luta dig tillbaka och njuta.


    Ja, om du med politik syftar på den där sortens grejer så är jag tämligen ointresserad av att klaga / göra uppror / förändra.
  • Digestive
    Anonym (Nja) skrev 2017-12-26 04:00:07 följande:
    Som jag sa så menade jag inte att S utåt sett för en liberalfeministisk politik, utan att enskilda socialdemokrater kan ha hyfsat olika åsikter i frågor som har med jämställdhet att göra. Jämställdhet är som bekant inte bara *en* fråga. En vanlig missuppfattning är också att vi enbart röstar på partier, med tillhörande representanter som följer en partipiska och aldrig har en avvikande ståndpunkt.

    För övrigt intressant att du kallar Socialdemokraterna för radikalfeminister trots att de aldrig själva använder den beteckningen, inte ens deras politiska motståndare gör det. Det tycker jag är ett bevis på att deras jämställdhetspolitik INTE är identisk med Feministiskt initiativ:s, vad du än anser om det. Å andra sidan så får du ju inte mothugg av andra feminister här i tråden, vilket i så fall skulle tala för att det du säger är sant. Oavsett så anser jag att schematiska uppdelningar och höger-vänster-skalan är ganska passé - människor och vad de faktiskt tycker är egentligen det intressanta.
    Självklarheter. Deras ideologiska orientering är dock socialistisk radikalfeminism hur du än vänder och vrider på det.

    Har aldrig sagt att den är identisk, radikalfeminismen är som sagt inte lika extrem och genomsyrad som i Feministiskt Initiativ. Att två partier har en likadan ideologisk orientering betyder inte att partierna för likadan politik, de hämtar bara stoffet till sin politik ur samma tankar och idéer (det vill säga ideologier).

    Du lever i en villfarelse när du inbillar dig att Socialdemokraterna inte är radikalfeministiska. Det här går att läsa i partiets egna stadgar för 2017 och under partiets utskrivna ändamål;

    "Vårt mål är ett samhälle utan över- och underordning, utan klasskillnader, patriarkat, rasism eller homo- och transfobi, ett samhälle utan fördomar och diskriminering."

    https://tinyurl.com/yazq57gl
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2017-12-26 05:31:17 följande:

    Självklarheter. Deras ideologiska orientering är dock socialistisk radikalfeminism hur du än vänder och vrider på det.

    Har aldrig sagt att den är identisk, radikalfeminismen är som sagt inte lika extrem och genomsyrad som i Feministiskt Initiativ. Att två partier har en likadan ideologisk orientering betyder inte att partierna för likadan politik, de hämtar bara stoffet till sin politik ur samma tankar och idéer (det vill säga ideologier).

    Du lever i en villfarelse när du inbillar dig att Socialdemokraterna inte är radikalfeministiska. Det här går att läsa i partiets egna stadgar för 2017 och under partiets utskrivna ändamål;

    "Vårt mål är ett samhälle utan över- och underordning, utan klasskillnader, patriarkat, rasism eller homo- och transfobi, ett samhälle utan fördomar och diskriminering."

    tinyurl.com/yazq57gl


    Men om de nu faktiskt är radikalfeminister och dessutom enligt dig har hela mediasfären på sin sida, varför använder de sig inte av den beteckningen då? Och varför har inte liberalfeminister rätten att rösta på S om de nu vill det?
  • Digestive
    Anonym (Nja) skrev 2017-12-26 04:26:45 följande:
    En vänsterfeministisk idé som förskola kan väl knappast 75 % av befolkningen tycka är dålig? Även skola och vård hamnar ju högt bland väljarnas hjärtefrågor. Säker på att du har koll på siffrorna?
    Du kan inte blanda in saker från 1970-talet i dagens missnöje.

    Varför så många människor inte kallar sig för feminister vet jag inte men att många är missnöjda med området idag är väldigt tydligt, speciellt bland dem som skulle kalla sig för liberal- och/eller särartsfeminister. Än mer tydligt är det att väldigt få förstår området feminism bortom mediabilden.
Svar på tråden Feminism