• Anonym (Vill inte kissa)

    Vägra urinprov inom psykiatrin?

    Jag ska på ett första besök inom psykiatrin. Bakgrunden är en stressrelaterad ångest som då och då påverkar min sömn. Husläkaren skickade mig till aktuell mottagning då vårdcentralens psykologer har tokfullt. 

    Nu har kallelsen kommit och jag meddelas att jag ska genomgå ett övervakat urinprov. Det är inte något som jag kommer att göra och jag undrar därför om jag kan vägra (och vad som händer då?) eller om jag helt enkelt ska boka av tiden och söka mig till privata KBT-alternativ för att få hjälp med den avslappning som jag efterfrågat.

  • Svar på tråden Vägra urinprov inom psykiatrin?
  • Anonym (Sara)
    M1rella skrev 2017-11-03 15:50:08 följande:

    Folk som vägrar urinprov gör detta då de vet att det kommer att ge ett positivt utslag då vill inte erkänna för sig själva eller vården att de har ett missbruk. Det är inte beredda eller mogna för att göra något åt missbruket eller få hjälp mot detta. De är oftast heller inte beredda att få hjälp mot den sjukdomen som gör att se engång har startat missbruket.

    Nu pratar vi om psykiatriska akutmottagningar, inte vanliga akutmottagningen. Psykiatriska akutmottagningar har högre säkerhet och kräver mer av patienten för att de ska släppas in på akuten, därför får man göra övervakat urinprov.

    Missbrukar man narkotika eller akolhol får man ytterst sällan börja med behandling av ssri preparat. Endel ssri preparat fungerar dårligt med bla alkohol och narkotiska preparat.

    Jag har svarat på dina frågor massor av gånger. Det är du som inte förstår eller vill förstå svaren.


    Alla fungerar inte som dig, jag skulle inte ha gjort ett urinprov det första jag gjorde och jag har inget missbruk. Ts har inget missbruk heller och hon känner som mig.

    En psykakuten fungerar ungefär som akuten och man får inte göra ett övervakat urinprov där, du kan själv ringa och fråga. Ett urinprov skulle dessutom vara värdelöst, ska patienten stå två veckor vid dörren och vänta?

    Missbrukar någon pga psykisk ohälsa måste man ofta ta tag i grundproblemet för att personen ska klara av att avsluta sitt missbruk det gör man med mediciner och terapi.

    Det här är första inlägget där du svarar på mina frågor. Allt utom att du tror att man hellre ser folk dö än att ge dem hjälp. Och jag har fortfarande inte fått några källor.
  • M1rella
    Anonym (Sara) skrev 2017-11-04 01:01:52 följande:

    Alla fungerar inte som dig, jag skulle inte ha gjort ett urinprov det första jag gjorde och jag har inget missbruk. Ts har inget missbruk heller och hon känner som mig.

    En psykakuten fungerar ungefär som akuten och man får inte göra ett övervakat urinprov där, du kan själv ringa och fråga. Ett urinprov skulle dessutom vara värdelöst, ska patienten stå två veckor vid dörren och vänta?

    Missbrukar någon pga psykisk ohälsa måste man ofta ta tag i grundproblemet för att personen ska klara av att avsluta sitt missbruk det gör man med mediciner och terapi.

    Det här är första inlägget där du svarar på mina frågor. Allt utom att du tror att man hellre ser folk dö än att ge dem hjälp. Och jag har fortfarande inte fått några källor.


    Jo, många psykiatriska akutmottagningar har som rutin att ta övervakade urinprover innan de släpper in folk. Ett urinprov tar max 2min att få svar på och jag för de flesta patienterna kan sitta i ett väntrum och vänta två minuter. Så nej, ett urinprov är inte på minsta sätt värdelöst.

    Det första man måste gör är att behandla missbruket och varför det är så har jag redan förklarar för dig.

    Personligen har jag inga problem med att avge övervakat urinprov, men så har jag inget att dölja heller.
  • Anonym (snurr i bollen)
    M1rella skrev 2017-11-03 23:38:31 följande:

    Nej, det är inget hot eftersom du har rätt att tacka nej.

    Enda gången man ger vård utan samtycke är när man vårdas med LPT.

    Är patienten medvetslös hämtas samtycke från närmsta angörig.

    Inte det minsta snurrigt när man vet hur det går till. För dig är det säkert snurrigt, men du vet ju inte hur det är till. Och förtpr ju inte lär du får allt förklarar för dig otaliga gånger.


    "Du söker vård för nageltrång. Vi har även skäl att misstänka att du missbrukar eftersom vi ser att du har sprutsår i armvecken. Därför erbjuder vi dig nu även en missbruksutredning som bland annat innebär ett övervakat urinprov. Är det någonting du skulle vara intresserad av?" är någonting man säger i samtyckesbaserad sjukvård.

    "Du får inte sjukvård om du inte går med på ett övervakat urinprov" är ett sorts tvång för att få patienter att gå med på någonting de egentligen kanske inte vill gå med på. Då handlar det inte om samtyckesbaserad sjukvård.
  • Anonym (..)

    Jag fick också göra ett övervakat pissprov, oerhört kränkande tycker jag ! Det visade ingenting eftersom jag varken dricker eller tar droger.. men Ja, väldigt kränkande!

    Fick ändå inte komma till psyk eftersom jag är tvungen att ta antidepressiva först.. vilket jag inte vill, så nu hoppar jag psyk å allt vad de innebär..

  • Anonym (Olika)
    M1rella skrev 2017-11-03 23:40:03 följande:

    Hade det varit alla så hade man inte värt några urinprov och många hade då inte fått behandling vilket hade medfört att det hade varit mycket mera instabila patienter med utredda npf-diagnoser och depressioner i Sverige.


    Va?

    Jag är för trött för att dechiffrera det där, men får anta att du åter igen försöker förklara anledningen till de övervakade urinproven. Det har framgått men förändrar inte att det är kränkande och känns kränkande för den enskilda individen. Den medfött sunda reaktionen på övervakat urinprov är att känna sig kränkt. Det är friskt.

    Att du själv varken "har något att dölja" eller tycker den känns kränkande att lämna övervakat urinprov och från det sammanträffandet drar slutsatsen att alla som upplever det kränkande har något att dölja (för så funkar ju du), bevisar inget annat än att du antagligen har problem med inlevelse.
  • Anonym (jeeez)
    M1rella skrev 2017-11-03 10:08:37 följande:
    Majoriteten har tatt narkotiskanpreparat för att självmedicinera vilket innebär att de räknas in i de som missbrukare. Inte sagt att det är klassiska missbruksfall.
    Detta är inte sant. Förstår mycket väl vad som räknas som missbrukare och att majoriteten av personer med npf skulle ha självmedicinerat med droger är inget annat än lögn.
  • Anonym (jeeez)
    M1rella skrev 2017-11-03 19:43:22 följande:
    Alla droger går inte att se genom blodprover... Därav övervakat urinprov.
    Nej, fördelen med urinprov framför blodprov är att man i blodprov bara kan spåra drogen inom några timmar efter intag. Urinprov däremot detekterar metaboliter av drogen vilka är spårbara allt från 1-2 dagar (tex morfin) upp till 2-3 månader (THC).
  • Anonym (Anonym)
    Anonym (Ke) skrev 2017-11-01 16:08:04 följande:

    Maken är psykiatriker på en privat mottagning. Där kommer du inte ifrån urinprovet heller. Läkarna vill utesluta att din problematik har ursprung i missbruk för att kunna ställa en korrekt diagnos. Inte upp till dig att avgöra vad som är onödigt, läkarna på psykiatrin har kompetens för att kunna diagnostisera dig och då behöver de alla fakta för att kunna ställa diagnos.

    De kommer inte att titta på när du kissar utan det kommer du få göra i en mugg medan en sköterska står på andra sidan luckan i vägg bakom ett skynke/lucka eller på andra sidan dörren.


    Jag kommer inte delta vidare i denna debattråd men jag vill bara säga att alla läkare inte delar din (och din mans??) uppfattning!

    De nya standardrutinerna som införts gör att jag inte längre har rätt att behandla en våldtagen kvinna med PTSD utan att indirekt tvingat henne till provtagning ev mot hennes vilja (eller som hon inte förmår säga nej till). Och du sitter och hänvisar till kompetens.

    Sedan är jag inte emot dessa provtagningar överlag t ex när det handlar om medicinering eller vid misstanke om drogrelaterade problem.

    Jag är leg läkare om du undrar.
  • Jeremiah

    Det sker numera ett rutinmässigt kontollerande av människor som får medicin av typ concerta, ritalin od föreskriven. År efter år tvingas jag två ggr per år bevisa att jag inte är narkoman. Jag har aldrig fått något positivt resultat på dessa kränkande prov eller haft en misbrukshistoria. Kontrollerandet sker totalt rutinmässigt.

    Och ja de tittar så gått som in under förhuden när man ska försöka stå där och kissa.

    Frågan är omdetta är lagligt? Det råder omvänd bevisbörda! När man har bevisad sin oskuld får man göra det igen efter 6 månader. Jag vill inte längra bara vara kränkt och arg, jag vill ändra på detta!

    Någon som vet om detta förfarande inom psykiatrin överhuvudtaget är lagligt?

  • Anonym (Sara)
    Jeremiah skrev 2018-03-08 13:00:46 följande:

    Det sker numera ett rutinmässigt kontollerande av människor som får medicin av typ concerta, ritalin od föreskriven. År efter år tvingas jag två ggr per år bevisa att jag inte är narkoman. Jag har aldrig fått något positivt resultat på dessa kränkande prov eller haft en misbrukshistoria. Kontrollerandet sker totalt rutinmässigt.

    Och ja de tittar så gått som in under förhuden när man ska försöka stå där och kissa.

    Frågan är omdetta är lagligt? Det råder omvänd bevisbörda! När man har bevisad sin oskuld får man göra det igen efter 6 månader. Jag vill inte längra bara vara kränkt och arg, jag vill ändra på detta!

    Någon som vet om detta förfarande inom psykiatrin överhuvudtaget är lagligt?


    Jag vet inte, men jag vet att det går till så vid ADHD medicin. Jag tycker du ska höra av dig till patientnämnden och till media, andra behöver få upp ögonen för det här och det måste bli en debatt.
  • Jeremiah

    Patientnämnden har pratad med psykiatrin och redovisar deras ståndpunkt. Att gjag inte ska se det som misstankar och att det är för mitt bästa. (Man blir ju även omyndigförklarad!)Tjejen på patientnämnden var inkännande men kunde inte hjälpa mig vidare.

    Patientnämnden verkar inte kunna ändra på något, bara framföra det man berättar för dem.

    Det har jag ju redan gjort själv.

  • Jeremiah

    Finns det någon med juridisk kunskap som kan svara på frågan om det är lagligt med dessa systematiska, rutinmässiga kontroller?

    Psykiatrin och patientnämnden säger endast att "det är så vi gör"

  • Anonym (snurr i bollen)
    Jeremiah skrev 2018-03-08 17:25:31 följande:

    Finns det någon med juridisk kunskap som kan svara på frågan om det är lagligt med dessa systematiska, rutinmässiga kontroller?

    Psykiatrin och patientnämnden säger endast att "det är så vi gör"


    Vad jag har gjort är att jag sagt till min läkare är att jag underkastar mig övervakade urinprov om det är det enda sättet för mig att få läkemedelsbehandling men att jag INTE samtycker till det och jag vill att det dokumenteras i min journal (alltså att jag inte samtycker). Min läkare har inte utsatt mig för urinprov efter det. Tror ingen vettig läkare skulle göra det eftersom vård utan samtycke inte är lagenligt. Om inte annat har man det dokumenterat i sin journal om man skulle vilja bedriva rättsprocess senare.
  • Jeremiah

    Bra tips tack.

    Tycker att ni som upplever kontrollerna som kränkande ska kontakta patientnämnden. Om detmhörs tillräckligt många röster kanske att det lyssnas.

    Försöker även påverka politiker. Detta måste sluta!

Svar på tråden Vägra urinprov inom psykiatrin?