• KillBill

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
  • nihka
    KillBill skrev 2017-06-05 08:08:07 följande:
    Nu är del väl emellertid så att i den här typen av opinionsundersökningar så räknar man ett bortfall på 65% som jämförelsevis högt och ett bortfall på 46% som jämförelsevis lågt så

    man kan faktiskt kritisera den ena och acceptera den andra med samma logik.
    Alldeles för avancerat resonemang för att uppfattas. Tydligen.
  • nihka
    man och nöjd skrev 2017-06-05 08:19:53 följande:
    Slutsats: jag hade rätt. En galen överrepresentation åt vänsterhållet.

    Sen kan du gärna visa var jag skrivit att svarsfrekvensen allena gör en undersökning värdelös.
    Slutsats: du hade FEL. Femton procents övervikt åt ena hållet är inte "en galen överrepresentation". Undersökarna själva kallade gruppen som läste statsvetenskap för "mittenämnen med viss vänsterinriktning"  utifrån gruppindelningen "högerämnen, mittämnen med viss vänsterinriktning och vänsterämnen".

    Sedan kan du gärna visa var jag har påstått att du har skrivit att svarsfrekvensen alena gör en undersökning värdelös. Du hade ju ett par till ogiltiga argument som att SCB hade "kalibrerat"  sina resultat - alltså fuskat. Och inga belägg för det. Förstås.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-06-04 15:38:05 följande:

    Så Anders Sundell som bl.a. skriver för GP är En vänsterorienterad statsvetare? Vad bygger du det påståendet på?


     Om SCB är det institut som baserar sin undersökning på flest respondenter och har mindre bortfall än andra opinionsinstitut så borde väl SCB vara mer trovärdiga än andra institut (eller kan du namnge något institut som har fler respondenter och eller mindre bortfall än SCB?)


    Sundell har en twitter för den som undrar.

    SCB:S undersökning är i praktiken värdelös att referera till eftersom de har ett bortfall runt hälften. Detta oaktat vad andra institut har. Detta eftersom SCB frågar slumpmässigt och du då msåte gissa omd et rä i huvudsak SD:Are som inte svarar och i så fall i vilken omfattning.

    Webbaserad mätningar på förregistrerade individer har i praktiken noll bortfall eftersom de använder en helt annan metod där de de ibland frågar (säg) 4000 personer och av de svar som kommer in väljer ut - baserat på individens svar vid registrering - en representativ grupp på (säg) 1500 och där med kommer fram till ett svar.

    Eller utgår från det omvända, tittar i registret och ser till att tillräclikgt många män 50-65 i Jämtland som registrerat att de sympatiserar med Fi svarat på frågan.

    Så för webbaserade föränmälda paneler finns inte problemet med bortfall på samma sätt eftersom de redan från början riktar in sig mot vissa demografiska grupper.
  • nihka
    man och nöjd skrev 2017-06-05 08:21:30 följande:
    Om alla hade svarat hade vörmodligen sett en ännu kraftigare övervikt åt vänsterhållet.
    "Tyvärr är det ju du själv som tror att det är korrekt att extrapolera."

    Räknar du på samma sätt i riksdagsvalet, alla som röstar blankt eller inte röstar alls har vänstersympatier?

    Tror din kompass är lite off. Jag kan ju använda mig själv som glasklart exempel som blivit kallad vänsterextremist i åratal här av bekännande individer på extremhögerkanten och de som föredrar halvmesyren SD. Jag har röstat på moderaterna i alla år. Det är alltså lite si och så med verklighetsuppfattningen bland mobben.
  • FDFMGA
    Flash Gordon skrev 2017-06-05 11:15:10 följande:
    Sundell har en twitter för den som undrar.

    SCB:S undersökning är i praktiken värdelös att referera till eftersom de har ett bortfall runt hälften. Detta oaktat vad andra institut har. Detta eftersom SCB frågar slumpmässigt och du då msåte gissa omd et rä i huvudsak SD:Are som inte svarar och i så fall i vilken omfattning.

    Webbaserad mätningar på förregistrerade individer har i praktiken noll bortfall eftersom de använder en helt annan metod där de de ibland frågar (säg) 4000 personer och av de svar som kommer in väljer ut - baserat på individens svar vid registrering - en representativ grupp på (säg) 1500 och där med kommer fram till ett svar.

    Eller utgår från det omvända, tittar i registret och ser till att tillräclikgt många män 50-65 i Jämtland som registrerat att de sympatiserar med Fi svarat på frågan.

    Så för webbaserade föränmälda paneler finns inte problemet med bortfall på samma sätt eftersom de redan från början riktar in sig mot vissa demografiska grupper.
    Mot bakgrund av den betydelse SCB:s stora partisympatiundersökning tillmäts av de politiska partierna och den jämförelsevis mycket stora publicitet undersökningen får så får man anta att statistikerna på SCB, media och de politiska partierna ännu inte nåtts av de senaste rönen från skrikhögerns spetsforskare smile2.gif

    Tänk att de som vill peta Kinberg Batra och hoppades på 14 procent för M i SCB inte hade förstått att det är tycktryckarna i Sentio som man ska pejla stämningen hos.smile2.gif
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • nihka
    Flash Gordon skrev 2017-06-05 11:15:10 följande:
    Sundell har en twitter för den som undrar.

    SCB:S undersökning är i praktiken värdelös att referera till eftersom de har ett bortfall runt hälften. Detta oaktat vad andra institut har. Detta eftersom SCB frågar slumpmässigt och du då msåte gissa omd et rä i huvudsak SD:Are som inte svarar och i så fall i vilken omfattning.

    Webbaserad mätningar på förregistrerade individer har i praktiken noll bortfall eftersom de använder en helt annan metod där de de ibland frågar (säg) 4000 personer och av de svar som kommer in väljer ut - baserat på individens svar vid registrering - en representativ grupp på (säg) 1500 och där med kommer fram till ett svar.

    Eller utgår från det omvända, tittar i registret och ser till att tillräclikgt många män 50-65 i Jämtland som registrerat att de sympatiserar med Fi svarat på frågan.

    Så för webbaserade föränmälda paneler finns inte problemet med bortfall på samma sätt eftersom de redan från början riktar in sig mot vissa demografiska grupper.
    Ja, ja, ja. Du tror att Statistiska Centralbyrån använder sig av undermåliga mätmetoder. Varför blir jag inte förvånad.

    Och en självrekryterande webbpanel är ju såå tillförlitlig. Tror jag genast ska registrera mig som SDare och bestämma mig för att Fi får min röst nästa gång.
  • nihka
    FDFMGA skrev 2017-06-05 11:26:43 följande:
    Mot bakgrund av den betydelse SCB:s stora partisympatiundersökning tillmäts av de politiska partierna och den jämförelsevis mycket stora publicitet undersökningen får så får man anta att statistikerna på SCB, media och de politiska partierna ännu inte nåtts av de senaste rönen från skrikhögerns spetsforskare smile2.gif

    Tänk att de som vill peta Kinberg Batra och hoppades på 14 procent för M i SCB inte hade förstått att det är tycktryckarna i Sentio som man ska pejla stämningen hos.smile2.gif
                 
  • FDFMGA
    nihka skrev 2017-06-05 11:26:58 följande:
    Ja, ja, ja. Du tror att Statistiska Centralbyrån använder sig av undermåliga mätmetoder. Varför blir jag inte förvånad.

    Och en självrekryterande webbpanel är ju såå tillförlitlig. Tror jag genast ska registrera mig som SDare och bestämma mig för att Fi får min röst nästa gång.
    smile2.gif
    Haha.

    Det funkar också. Jag testade Yougov när det begav sig.

    Jag får fortfarande propåer om att jag ska tycktrycka för dem - trots att jag aldrig tycktryckt utan bara ville testa hur lätt det var att manipulera systemet.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • nihka
    FDFMGA skrev 2017-06-05 11:29:42 följande:
    Haha.

    Det funkar också. Jag testade Yougov när det begav sig.

    Jag får fortfarande propåer om att jag ska tycktrycka för dem - trots att jag aldrig tycktryckt utan bara ville testa hur lätt det var att manipulera systemet.
    Eller hur! Busenkelt. Vet nästan hela gymnasieklasser som registrerat sig som en övning i kritiskt tänkande.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2017-06-05 11:29:42 följande:
    Haha.

    Det funkar också. Jag testade Yougov när det begav sig.

    Jag får fortfarande propåer om att jag ska tycktrycka för dem - trots att jag aldrig tycktryckt utan bara ville testa hur lätt det var att manipulera systemet.

    Men nu är har ju alla system dessa problem, även om personligt uppringd statistiska frågor bara blir en(oftast kan jag tänka mig).

    Vad har yougov för omfattning på sina undersökningar?
    Men jag skulle ge en lägre tilltro till yougove, då den är prestationsbaserad för att locka dit dig med gåvor man får.

    Sen kan man väl hitta sätt och manipulera de flesta system, vad för slutsats man ska ta där vet jag inte.
    En är väl att man alltid ska ta alla såna här med nypa salt, men vi har ju ett par pollsters här.
    Som tror en undersökning är dagens sanning.

Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten