Misstänktas ursprung
Vad tycker ni om beslutet att inte föra statistik över misstänkta brottslingars ursprung?
-
-
Svar på tråden Misstänktas ursprung
-
Men det är skillnad på påverkarbara och opåverkbara faktorer. Antalet pojkfödslar är opåverkbart. Invandringen är i allra högsta grad påverkbar.KlunsSmurfen skrev 2017-01-19 14:01:06 följande:
Personangrepp?
Ditt tidigare argument var "Den statistiken vi har idag är extremt tydlig, de största skillnaden i brottslighet ligger i könet", -> "Detta debatterade vi redan under 90-talet" nytt argument: "vi vet, och?", någon som ändrat sej?
Hur skulle vi kunna veta utan den och hur omfattande det är, något du inte kan påstå att vi vet utan.
Vi har nyligen haft massinvandring så statistiken kan förändras men det är inget man får veta om man skiter i den. Ändras den inte kan man ändå påstå att den gjort, blir svårt att motbevisa.
-
Varför inte begränsa invandringen i den mån att brottsstatistiken inte påverkas negativt?
-
Du TROR inte att vi har problem med kriminella exjugoslaver idag, säger du. På vad baserar du den känslan? Tänk, om det bara fanns ett sätt att VETA..Anonym (Häpp) skrev 2017-01-19 13:32:51 följande:
Den stora debatten om invandring och brottslighet är inte ny. Det var en jättedebatt på 90-talet om exjuggarna och deras brottslighet. Samma var det när finnarna kom hit på 60-talet.
Vid varje stor invandring så blir det en ökad brottslighet på grund av missförhållanden, fattigdom och svårighet att anpassa sig till det svenska sammhället. Efter ett tag så ebbar det ut. jag tror inte att vi ser ett stort problem med tredje generationens finnar idag eller med andra generationens exjugoslavier.
Ska vi för statistik på misstänkta så måste vi bredda urvalen. Det kanske är så att vi skall kolla nåt annat än ursprung för att bevisa att ursprunget inte är det viktiga utan det faktum att man är fattig och traumatiserad utanför samhället som är det stora problemet oavsett om man är somalier, finne eller serb .
Överrepresententationen har tidigare (i vissa grupper - på den tiden man mätte då, innan fakta blev att likställa med rasism) till och med varit starkare hos andra generationens invandrare än första. Detta för tolv år sedan. Men de senaste åren har ju allt blivit så mycket bättre i våra förorter, ingen anledning att TRO att situationen istället skulle vara etter värre nu..!
Det är dessutom alls ingen säker sanning att problemen skulle "ebba ut". Permanenta utanförskapsområden och -grupper finns det gott om i resten av världen. Sverige står inför många spännande utmaningar, som det heter numera. -
Missförstånd?Anonym (millencollin) skrev 2017-01-19 14:15:40 följande:Men det är skillnad på påverkarbara och opåverkbara faktorer. Antalet pojkfödslar är opåverkbart. Invandringen är i allra högsta grad påverkbar.Kan man ha invandring, vara för och samtidigt begränsa så att statistiken inte påverkas?Anonym (millencollin) skrev 2017-01-19 14:17:03 följande:
Varför inte begränsa invandringen i den mån att brottsstatistiken inte påverkas negativt?
-
Helt rätt, Problemen ebbar inte ut i permanta utanförskaps områden men de tycks ebba ut bland olika ursprung allteftersom de blir en del av det svenska samhället.Anonym (Suck) skrev 2017-01-19 14:18:58 följande:Det är dessutom alls ingen säker sanning att problemen skulle "ebba ut". Permanenta utanförskapsområden och -grupper finns det gott om i resten av världen. Sverige står inför många spännande utmaningar, som det heter numera.
Av det kan man dra slutsatsen att man inte fyller på med nya invandrare eller att man integrerar dom snabbare.
Jag är emot invandring och emot statistik - jag tycker vi har tillräckligt med information för att fatta att vi inte kan ta emot fler. Lös problemet istället för att belasta polisen med ytterligare administration. Statistik är inte gratis, varför ska vi lägga mer skattepengar på att registrera mer saker. -
Antalet pojkfödslar går inte att påverka. Hårdare straff, speciell övervakning med mera. Attityd förändringar, utbildning går också att fixa.Anonym (millencollin) skrev 2017-01-19 14:15:40 följande:Men det är skillnad på påverkarbara och opåverkbara faktorer. Antalet pojkfödslar är opåverkbart. Invandringen är i allra högsta grad påverkbar.
När det gäller invandring så är det samma sak det finns många sätt att lösa problemet med att de drar hit brottslingar. Ett sätt är att minska den ett annat är hårdare straff, fler poliser, bättre integration.
Bara för att har statistik och får bättre bevis på att olika ursprung har högre kriminalitet betyder inte det att vi kommer att minska invandringen. Vi kanske kan minska brottsligheten ändå och dessutom få ner den för de vita riktiga svenskarna samtidigt ? -
Vad? Din fråga är?KlunsSmurfen skrev 2017-01-19 14:37:51 följande:
Missförstånd?Kan man ha invandring, vara för och samtidigt begränsa så att statistiken inte påverkas?
-
Fast arbete blir såklart lättare om man klarar språket.Anonym (millencollin) skrev 2017-01-19 11:03:36 följande:Endast arbete egentligen. Studier visar på arbetande invandrare klarar sig bra oavsett om de kan språket eller ej. Språket är helt överhypat i relation till arbete. Arbete är däremot helt avgörande.
Det stora problemet med invandring i Sverige är att vi har en trög arbetsmarknad och ett välutbyggd välfärd. Vårt samhälle är inte konstruerat för att "tvinga" folk ut i arbetslivet. Eller om man uttrycker det annorlunda är normen i Sverige inte självförsörjning. Vårt samhälle är alltså i grund och botten dåligt rustat för att ta emot invandrare. -
Man kan vara för och emot invandring.KlunsSmurfen skrev 2017-01-19 14:37:51 följande:Missförstånd?Kan man ha invandring, vara för och samtidigt begränsa så att statistiken inte påverkas?Anonym (millencollin) skrev 2017-01-19 14:17:03 följande:
Varför inte begränsa invandringen i den mån att brottsstatistiken inte påverkas negativt?
Man kan vara för eller emot att föra statistik baserat på ursprung.
Man kan tolka statistiken som att vissa etniska grupper är mer våldsbegägna eller att de som flyr är mer traumatiserade och därmed mer våldsbenägna eller att de som flyr inte fattar svensk lag och därmed är mer våldsbenägna.
Man kan tro att det statistiken visar skall lösas med minskad invandring.
Man kan tro att det statistiken visar skall lösas med ökad integration.
Man kan tro att det statistiken visar skall lösas med bättre kriminalvård.
Man kan tro att det statistiken visar skall lösas med att utvisa kriminella.
Man kan tro att om man behandlar människor olika på grund av deras ursprung så minskar kriminaliteten.
Man kan tro att om man behandlar alla lika så minskar kriminaliteten.
Jag tror att människor från andra kulturer som flyr krig och hamnar i dåliga områden i våra städer utan möjlighet att försörja sig begår fler brott än svenskar som har bostad, jobb och som inte har haft kass uppväxt. -
Ja det är kontraproduktivt och ineffektivt att subventionera nyanländas ineffektiva studier på sfi istället för att få folk i arbete. Jobba kan de oavsett. Och läsa kvällskurs i mån av intresse. Skulle vara lämpligare, mer konstnadseffektivt och öka allas välbefinnande mestTom Araya skrev 2017-01-19 17:10:21 följande:
Fast arbete blir såklart lättare om man klarar språket.