• Anonym (vilma)

    om Donald Trump blir president av USA?

    Kommer han att skapa nya krig?

    Vilket land kommer han i så fall gå på?

    Kommer han ta hjälp av Putrin?

    Kommer det byggas en mur?

    Kan Trump mycket om politik?

    Kommer han köra usas ekonomi till botten?

    Vad tror ni?

    För och nekdelar Trump?

  • Svar på tråden om Donald Trump blir president av USA?
  • SmalaSara
    Flash Gordon skrev 2016-07-23 19:59:00 följande:
    Ja, efter att Ryssland överfallit Georgien, Moldavien och Ukraina så är det givetvis "löjeväckande" att samma sak skulle kunna hända i Baltikum.

    Eller inte.


    Ryssland har inte "överfallit" Georgien, Moldavien eller Ukraina. De har blandat sig i inre stridigheter. Däremot har de olagligen annekterat Krim (de är dock inte ensamma om att olagligen starta krig eller annektera områden...)

    Det är fö just den sortens överdrifter som gör läget MER osäkert. Inget gott kommer av att överdriva Rysslands förehavanden, eller möjligheter att agera.

    Vad blir effekten av att trappa upp NATO-närvaro vid Rysslands gräns tror du själv?
    Nä. Samtal och samarbete bör vara riktlinjen.

    Situationen med Krim är milsvid från Baltikum. Även om folk verkar tro att det skulle kunna vara "samma".

    MEN, för att återgå till Trump,

    Om nu balterna är så rädda för ryssen, varför betalar de då inte det de ska till NATO?
  • KillBill
    SmalaSara skrev 2016-07-23 20:34:13 följande:
    Ryssland har inte "överfallit" Georgien, Moldavien eller Ukraina. De har blandat sig i inre stridigheter. Däremot har de olagligen annekterat Krim (de är dock inte ensamma om att olagligen starta krig eller annektera områden...)

    Det är fö just den sortens överdrifter som gör läget MER osäkert. Inget gott kommer av att överdriva Rysslands förehavanden, eller möjligheter att agera.

    Vad blir effekten av att trappa upp NATO-närvaro vid Rysslands gräns tror du själv?
    Nä. Samtal och samarbete bör vara riktlinjen.

    Situationen med Krim är milsvid från Baltikum. Även om folk verkar tro att det skulle kunna vara "samma".

    MEN, för att återgå till Trump,

    Om nu balterna är så rädda för ryssen, varför betalar de då inte det de ska till NATO?
    Vilket eller vilka av baltländerna betalar inte de avgifter de ska till NATO?
  • SmalaSara
    flygrl skrev 2016-07-23 20:18:52 följande:
    Nato e kanske militärt starkare men Ryssland e trots det ett stort land med stor militär som kraftigt upprustas och en aggressiv regim. Klart balt staterna vill få leva i trygghet utan ryssarna ska lägga sig i. Inte svårt förstå deras oro inför sina fd ockupanter som dessutom vägrar göra upp med sin historia.
    Vet du hur stor kapacitet Ryssland har jämfört med NATO?

    USA har ca 50% av HELA VÄRLDENS militära utgifter. Sen har du resten av NATO.

    Kina har ca 15%

    Ryssland har mellan 3-5%. Lika mkt som tex UK, Indien, Frankrike och Tyskland. Frankrike plus Tyskland skulle alltså kunna ta ryssarna helt själva om de ville.

    Att Ryssland skulle vara så "upprustat" och "farligt" är kvalificerat skitsnack.

    Den "kraftiga upprustningen" består i en ökning från 1-2% 1998 till dessa 3-5% efter 2010.

    Eller en ökning från 21 mdr 1998 till 85 mdr 2013. Alltså 64mdr. Under samma period ökade USA:s militära utgifter med 270 mdr till 650 mdr

    Idag ligger Natos militära utgifter på 900 mdr lite drygt, emedan Ryssland ligger på 81 mdr.
  • SmalaSara
    KillBill skrev 2016-07-23 21:34:30 följande:
    Vilket eller vilka av baltländerna betalar inte de avgifter de ska till NATO?
    Lettland och Litauen.

    Men det är å andra sidan många NATO-länder som inte betalar som de ska. Och det var väl, så vitt jag förstår, Trumps poäng; om länderna i Europa inte sköter sin del av avtalet, varför ska vi sköta vår. Typ.
  • KillBill
    SmalaSara skrev 2016-07-23 21:47:28 följande:
    Lettland och Litauen.

    Men det är å andra sidan många NATO-länder som inte betalar som de ska. Och det var väl, så vitt jag förstår, Trumps poäng; om länderna i Europa inte sköter sin del av avtalet, varför ska vi sköta vår. Typ.
    Det handlar inte om att Lettland och Litauen inte har betalat avgifter till NATO utan om att Lettland och Litauen inte har lagt tillräckligt mycket pengar på sina egna försvar. I NATO finns en överenskommelse om att varje medlemsland ska lägga 2% av BNP på försvarsbudgeten men Lettland och Litauen har bara satsat hälften så mycket. Inte heller länder som Tyskland, Polen, Danmark eller Norge lägger 2% av BNP till sina respektive försvarsbudgetar.

    Estland lägger redan 2% av BNP på sin försvarsbudget och Lettland och Litauen har beslutat att innan 2020 lägga 2% av BNP på försvaret. Därför var det lustigt att Donald Trump tvekade på om att baltstaterna skulle försvaras (länder som Tyskland, Norge och Danmark har inte planer på att öka sina försvarsbudgetar till 2% av BNP).

    Hur som helst så blottlade Trump sin okunnighet inom försvars- och utrikespolitik med sitt uttalande.
  • SmalaSara
    KillBill skrev 2016-07-24 00:43:09 följande:
    Det handlar inte om att Lettland och Litauen inte har betalat avgifter till NATO utan om att Lettland och Litauen inte har lagt tillräckligt mycket pengar på sina egna försvar. I NATO finns en överenskommelse om att varje medlemsland ska lägga 2% av BNP på försvarsbudgeten men Lettland och Litauen har bara satsat hälften så mycket. Inte heller länder som Tyskland, Polen, Danmark eller Norge lägger 2% av BNP till sina respektive försvarsbudgetar.

    Estland lägger redan 2% av BNP på sin försvarsbudget och Lettland och Litauen har beslutat att innan 2020 lägga 2% av BNP på försvaret. Därför var det lustigt att Donald Trump tvekade på om att baltstaterna skulle försvaras (länder som Tyskland, Norge och Danmark har inte planer på att öka sina försvarsbudgetar till 2% av BNP).

    Hur som helst så blottlade Trump sin okunnighet inom försvars- och utrikespolitik med sitt uttalande.
    Ja, precis. Avgiften till NATO är att lägga minst 2% av BNP på försvaret.

    Ingen hävdar något annat.

    Jag skrev ju precis det - att många NATO-länder inte betalar som de ska. Läser du inte mina inlägg?

    Trump talade om länder som inte fullgör sina åtaganden i allmänhet och gav baltstaterna som exempel.

    Det gällde alltså inte bara dom. Varför tror du det?

    Amerikanerna har länge surar över detta.
  • SmalaSara

    @killbill
    För att förtydliga;
    Trump talade i första hand i allmänna ordalag om att de länder som inte fullgör sina förpliktelser inte kunde räkna med hjälp - det är mkt väl känt att få NATO-lände lever upp till 2% av BNP. Att han skulle tro att de endast gäller ett par balt-stater är nära nog uteslutet.

    Sen har ju Baltikum och Polen tjatat på USA att stationera mer vid Ryssland gränsen så det är kanske inte så konstigt att just de blev exemplen.

    Jag tycker Du ska kolla upp mer noggrant vad han faktiskt säger, och i vilket sammanhang. Svensk media brukar ju "sensations-rapportera".

    Varför skulle det fö vara just Baltikum och inget annat NATO-land man skulle strunta i att hjälpa? Tycker folk sväljer media-rapporteringen alltför lätt och köper vilja ologiska konstigheter som helst.

  • KillBill
    SmalaSara skrev 2016-07-24 01:44:59 följande:

    @killbill
    För att förtydliga;
    Trump talade i första hand i allmänna ordalag om att de länder som inte fullgör sina förpliktelser inte kunde räkna med hjälp - det är mkt väl känt att få NATO-lände lever upp till 2% av BNP. Att han skulle tro att de endast gäller ett par balt-stater är nära nog uteslutet.

    Sen har ju Baltikum och Polen tjatat på USA att stationera mer vid Ryssland gränsen så det är kanske inte så konstigt att just de blev exemplen.

    Jag tycker Du ska kolla upp mer noggrant vad han faktiskt säger, och i vilket sammanhang. Svensk media brukar ju "sensations-rapportera".

    Varför skulle det fö vara just Baltikum och inget annat NATO-land man skulle strunta i att hjälpa? Tycker folk sväljer media-rapporteringen alltför lätt och köper vilja ologiska konstigheter som helst.


    Donald Trump uttalade sig specifikt om de mindre baltstaterna när han deklarerade att USA först måste ta ställning till om dessa länder har fullföljt sina åtaganden mot USA (vad nu det betyder) innan USA bestämmer sig för om man vill hjälpa baltstaterna vid ett angrepp.

    Försvarssamarbetet NATO bygger på att alla medlemmar solidariskt ska skydda varandra vid angrepp så att Donald Trump sätter upp villkor för att skydda en allierad så som han gjorde i intervjun med NY Times är mycket anmärkningsvärt. Det är du som har behov av att kolla upp vad D Trump faktiskt har sagt innan du kritiserar andra för att vara dåligt pålästa.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Flash Gordon
    SmalaSara skrev 2016-07-23 20:34:13 följande:
    Ryssland har inte "överfallit" Georgien, Moldavien eller Ukraina. De har blandat sig i inre stridigheter.
    Skrattande

    Och skillnaden är ... menar du?

    Ryssland har marscherat in med sina trupper till dessa tre länder för att föra krig mot landets armé. Att de inte officiellt utlyst krig förändrar ingeting i sak. Numer ockuperar Ryssland delar av alla tre länderna och man till och med förbereder annektering av delar av Georgien.

    MO är att det börjar med att ryssar i dessa länder börjar bråka och ställa till oroligheter. Sedan går Ryssland in i länderna för att "skydda sina medborgare".

    .
    Som av en händelse finns samma ryska grupperingar som försöker skapa oroligheter även i de baltiska staterna.
  • SmalaSara
    KillBill skrev 2016-07-24 11:27:03 följande:

    Donald Trump uttalade sig specifikt om de mindre baltstaterna när han deklarerade att USA först måste ta ställning till om dessa länder har fullföljt sina åtaganden mot USA (vad nu det betyder) innan USA bestämmer sig för om man vill hjälpa baltstaterna vid ett angrepp.

    Försvarssamarbetet NATO bygger på att alla medlemmar solidariskt ska skydda varandra vid angrepp så att Donald Trump sätter upp villkor för att skydda en allierad så som han gjorde i intervjun med NY Times är mycket anmärkningsvärt. Det är du som har behov av att kolla upp vad D Trump faktiskt har sagt innan du kritiserar andra för att vara dåligt pålästa.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
    Var hämtar du din information? Han talade inte endast om dem specifikt utan i ett sammanhang. Rapporteringen däremot har fokuserat på baltländerna enbart i stort sett.

    Varför skulle det gälla endast dem? Finns inget skäl.

    "Fullgjort sina åtaganden" betyder fullgjort åtaganden som kommer av medlemskap i NATO.
Svar på tråden om Donald Trump blir president av USA?