-
Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
-
Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?
-
Du tror alltså att den som är för aborträtten tycker att aborter är bra och trevliga? De är snarare ett nödvändigt ont.Loriyana skrev 2014-10-01 19:08:13 följande:Varför vill ingen utföra aborter? Hmmm...märkligt eller hur? Abort är ju så himla BRA så är det inte väldigt konstigt att ingen vill göra dem? -
Arbetsbeskrivningen för barnmorskor varierar från land till land, men sena aborter är ju en förlossning, vilket gör att barnmorskekompetens är lämpligt.Centurione skrev 2014-10-01 16:40:51 följande:Som jag sa, så tror jag att separata abortkliniker - som man har i många andra länder - vore det allra bästa. Så hålls den personalen, som inte behöver vara utbildade barnmorskor, borta från barnmorskor som valt att tjäna livet. Och kvinnorna som gör abort, hålls borta från mammorna och spädbarnen - så slipper de två patientgrupperna mötas och kanske såra och uppröra varandra.
De som arbetar på abortkliniken, kan ju med fördel vara abortförespråkare som ser till kvinnans rätt kontra fostrets, feminismens landvinningar och allt det där. Borde inte vara så svårt att rekrytera. Och ÄR det det - svårt att rekrytera - så kanske vi måste ta en ny debatt om aborternas vara och icke-vara, samt på vilka grunder och till vilken vecka... På samma sätt som det inte är möjligt att ha dödsstraff i ett land, där ingen vill vara bödeln - när det kommer till kritan...
Dock vore det ju givetvis positivt om det kunde lösas på annat sätt, men de sena aborterna är förhållandevis få, vilket även gör det till en kostnadsfråga (som allt annat, tyvärr.)
På abortmottagningar, vilket ju finns idag på sjukhusen, kan man ju diskutera om det skulle kunna fungera med någon annan form av specialistkompetens.Som de olika specialistutbildningarna för sjuksköterska är utformade idag, finns dock inget självklart alternativ.
Enligt min åsikt är också ett problem med separata abortkliniker att rabiata abortmotståndare (ej riktat mot någon specifik person i tråden), trakasserar och terroriserar både de som uppsöker kliniken och de som arbetar där. Detta förekommer en del, inte minst i USA. Som jag ser det, minskar denna risk, om abortvården är fysiskt integrerad med "vanliga" sjukhus. -
Men fortfarande borde ju de som ska utföra aborterna i verkligheten, väljas bland personer som inte har etiska, moraliska eller religiösa invändningar emot aborter i princip.Gena skrev 2014-10-02 07:02:54 följande:Du tror alltså att den som är för aborträtten tycker att aborter är bra och trevliga? De är snarare ett nödvändigt ont.
Jämför med om vi skulle återinföra dödsstraff i Sverige (vilket jag verkligen hoppas inte kommer att hända). Tycker du då att en fängelseläkare eller fängelsesjuksköterska, som hela tiden varit emot dödsstraffets återinförande - ska kunna tvingas att injicera det dödliga giftet..? Det är precis samma sak som att tvinga en barnmorska att medverka vid aborter! -
Ja, det är brist på barnmorskor-inte tu tal om det! Den bristen yttrar sig dock främst inte, enligt min erfarenhet, från ett antal sjukhus, (och jag arbetar delvis med rekrytering numera) i obesatta tjänster. Problemet är istället kortare vikariat, ersättare vid sjukdom, semester och föräldraledighet etc.Centurione skrev 2014-09-30 16:25:40 följande:Jomen exakt. Det skulle bli LITE svårare att bemanna alla avdelningar på sjukhuset där barnmorskor arbetar, om inte alla ville göra alla arbetsuppgifter - det är sant. Men å andra sidan råder det stor brist på barnmorskor idag, och barnmorskor som vägrar att utföra aborter måste även i klinikledningens ögon vara bättre än obesatta tjänster...
Det finns inte heller en massa tomma platser på vidareutbildningarna till barnmorska( snarare tvärtom). Istället för att antalet öka antalet platser, dras de till och mer ner på sina håll.
En justering av antalet utbildningsplatser anser jag vara en mycket mer relevant åtgärd för att kommat tillrätta med bristen, än att införa samvetsklausul. -
Nu går du ju bara runt runt. Klart det är ett undantag det handlar om, just pga arbetsuppgiftens stora direkta etiska natur. Kan direkt bara jämforas med uppgifter av liknande natur, som redan diskuterats flertalet gånger i tråden.Tom Araya skrev 2014-10-02 05:17:19 följande:...och ett av många argument är att andra yrkesgrupper kan hävda samma rättigheter att slippa vissa arbetsuppgifter. Det finns inget som helst argument att just sjukvårdspersonal och aborter ska utgöra undantag i denna fråga. -
Jag skulle kunna hålla med om det om vårdpersonal plötsligt ställdes inför detta faktum, men det gör de inte. Hantering av liv och död samt all tillhörande etik och moral bör man ha funderat noga över redan innan man valde yrket och påbörjade utbildningen. Den avhandlas förövrigt tidigt i utbildningen.Tow2Mater skrev 2014-10-02 13:19:42 följande:Nu går du ju bara runt runt. Klart det är ett undantag det handlar om, just pga arbetsuppgiftens stora direkta etiska natur. Kan direkt bara jämforas med uppgifter av liknande natur, som redan diskuterats flertalet gånger i tråden.
Tittar du exempelvis på starkt religiösa grupper så kommer abortfrågan inte vara ett unikt undantag inom vårdyrket. -
De som har sådana begränsningar för vårdyrket ska välja bort yrket, alternativt väljas bort.Centurione skrev 2014-10-02 07:52:56 följande:Men fortfarande borde ju de som ska utföra aborterna i verkligheten, väljas bland personer som inte har etiska, moraliska eller religiösa invändningar emot aborter i princip.
-
Tow2Mater skrev 2014-10-02 13:19:42 följande:
Nu går du ju bara runt runt. Klart det är ett undantag det handlar om, just pga arbetsuppgiftens stora direkta etiska natur. Kan direkt bara jämforas med uppgifter av liknande natur, som redan diskuterats flertalet gånger i tråden.
-
Fast aborter är ju en yttepytteliten del av vårdyrkena. Om alla som var emot det skulle avstå från att utbilda sig till sjuksköterska, undersköterska, läkare o.s.v., så skulle vården kollapsa...Tom Araya skrev 2014-10-02 14:40:06 följande:De som har sådana begränsningar för vårdyrket ska välja bort yrket, alternativt väljas bort.
-
Om de verkligen är så många så är det ett verkligt problem, något som av flera här förnekas.Centurione skrev 2014-10-02 16:36:24 följande:Fast aborter är ju en yttepytteliten del av vårdyrkena. Om alla som var emot det skulle avstå från att utbilda sig till sjuksköterska, undersköterska, läkare o.s.v., så skulle vården kollapsa...
