• mr me

    Låt somalier arbeta som läkare, även om de saknar läkarexamen - bra eller dåligt förslag?

    Den miljöpartistiske riksdagskandidaten Patricio Ruiz Vergara har kommit med ett förslag om att somalier som saknar läkarexamen ska kunna "provjobba" som läkare i Sverige.


    ??En somalisk läkare kan ofta inte visa giltiga papper på sin utbildning. Då menar vi att man ska kunna provjobba ett år och sedan testas, i stället för som nu behöva läsa om sju år till en svensk läkarexamen.


    www.nt.se/nyheter/norrkoping/polisen-bor-inte-kunna-ta-barn-fran-familjerna-10074057.aspx

    Är detta ett bra eller dåligt förslag?
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Låt somalier arbeta som läkare, även om de saknar läkarexamen - bra eller dåligt förslag?
  • modsey

    Ah, nu var det visst jag som inte var så noga med läsningen... Jag läste inte detta inlägg innan jag läste dina andra som jag citerat. Ber så hemskt mycket om ursäkt. Jag ser nu att du menar precis ur samma synvinkel som jag. Skönt att se att det finns någon läskunnig här! smile1.gif

    Det är för bedrövligt ställt med läsförståelsen, men som jag sagt flera gånger tror jag jag har förklaringen till det. Man ser det man vil se helt enkelt, så man kan tjafsa och skrika om det.

    Jag vet inte om du håller med mig, jag har inte läst så många inlägg, men jag tycker det kan finnas fördelar med det här, som jag skrev i mitt första inlägg. Och man behöver ju, som jag också skrev, inte begränsa sig till somaliska läkare. Det finns ju mängder av andra yrkesgrupper från andra länder som skulle kunna dra fördel av det här förslaget.

    Självklart är det speciellt när det handlar om personer som ska ha hand om människor och ha deras liv i sina händer, men är de skickliga läkare med bra utbildning kommer de klara det lika bra som svenska läkare, naturligtvis efter lång tids validering. Men .några sju år tycker jag inte det ska behöva ta för en läkare att få jobba som just det, förutsatt givetvis att han/hon är duktig på sitt jobb! . Särskilt inte som de utsätts för spott och spe för att "de inte jobbar och bara tuggar khat hela dagarna"...












    jag tror inte heller ett år kommer räcka, det är mindre än AT tjänstgörningen vi har.
    Men att efter svenska språkkurser , det gör vi redan i snabb takt för både läkare och sjuksköterskor ( som för övrigt kommer från bemanningsföretag pga sjuksköterskebristen).
    Någon slags grundläggande test såklart för att validera att det ens är möjligt för personen att _under handledning_ göra provår. Och åter, inte riktat till dig nu. Det betyder inte att vi låter någon prya och utföra thoraxoperationer dag ett ;)
    Det vore en stor vinst även för svensk ekonom att låta dem få sin utbildning validerad i en snabbare takt, men självklart utan att tulla på kompetensbiten!
  • modsey
    tobbe01 skrev 2014-08-28 06:47:03 följande:
    Nu har intelligentian talat!! Herregud vilket engagemang i en sådan här tramsig tråd. Frågan är enligt rubriken om somalier ska få arbeta som läkare fast de saknar läkarexamen!!! Bra eller dåligt. hahahahahahahahahaha och så djuplodande analyser på det.
    ja du vet, det blir mer sant med analyser ( även om det vi gör här knappast kan kallas analyser ) än med SD  floskler
  • tobbe01
    modsey skrev 2014-08-28 07:55:04 följande:
    ja du vet, det blir mer sant med analyser ( även om det vi gör här knappast kan kallas analyser ) än med SD  floskler
    SD-floskler? Vad har SD med detta att göra? Jag tror inte att folkpartister heller vill gå till en läkare utan läkarexamen......eller vad tror du?
  • FDFMGA
    Lady Godiva skrev 2014-08-28 02:31:06 följande:
    Fast för de läskunniga är det ganska uppenbart att det inte tycks vara fråga om att "vem som helst" ska få jobba som läkare. Som sagt, om man tar av de "invandringskritiska" glasögonen kan man ibland se vad som faktiskt står i en artikel, istället för att allt man läser blir färgat av ens egna fördomar.
    modsey skrev 2014-08-27 21:39:03 följande:
    ja folk verkar vilja läsa det som de vill.

    Där sade du ett sanningens ord. Du menar det kanske från en annan synvinkel än jag, men det du skriver är likafullt sant.

    Det är de i och för sig inte ensamma om...

    modsey skrev 2014-08-27 21:51:04 följande:


    ok folk är inte läskunniga och det är inte svenska reserveliten som skriver här inser jagSolig

    Återigen några sanningens ord, jag vet fortfarande inte om du har samma synvinkel som jag men det är ju inte något hinder för att jag kan hålla med dig här.


    Du tror alltså att det man föreslår är att man ska tänka att "äsch, killen säger att han har läkarexamen, då stämmer det nog. Vi låter honom göra några hjärtoperationer helt på egen hand så får vi se om han är läkare eller inte." Har jag uppfattat dig rätt?

    I så fall skulle jag vilja veta hur du kom fram till denna fullkomligt fabulösa slutsats. Vilken artikel läste du, för det var helt klart inte samma som jag läste. Jag vet som sagt hur svårt det kan vara att tolka text när man har fördomar, och att det kan gnissla lite i maskineriet då, men det här var ju rena härdsmältan.

    Du kan i alla fall trösta dig med att du är långt ifrån ensam. Det är en ljuv blandning av Sellafield, Harrisburg och Tjernobyl i strålande oförstående lite här och där. Var lade jag nu jodet...?


    modsey skrev 2014-08-27 20:31:13 följande:

    men jisses, är det så svårt att förstå att de inte ska jobba som läkare helt på egna ben utan under handledning under en ganska lång tid. Det är ju inte så att de får en skalpell och kan börja skära hej vilt dag ett.
    Jag kan absolut se att man kan göra vissa grundläggande tester, språkkurser etc och SEN börja UNDER HANDLEDNING att göra provåren.
    Tror ni underläkarna ni möter på akuten är hur säkra som helst så tror ni fel också...de går också under handledning


    Ah, nu var det visst jag som inte var så noga med läsningen... Jag läste inte detta inlägg innan jag läste dina andra som jag citerat. Ber så hemskt mycket om ursäkt. Jag ser nu att du menar precis ur samma synvinkel som jag. Skönt att se att det finns någon läskunnig här!

    Det är för bedrövligt ställt med läsförståelsen, men som jag sagt flera gånger tror jag jag har förklaringen till det. Man ser det man vil se helt enkelt, så man kan tjafsa och skrika om det.

    Jag vet inte om du håller med mig, jag har inte läst så många inlägg, men jag tycker det kan finnas fördelar med det här, som jag skrev i mitt första inlägg. Och man behöver ju, som jag också skrev, inte begränsa sig till somaliska läkare. Det finns ju mängder av andra yrkesgrupper från andra länder som skulle kunna dra fördel av det här förslaget.

    Självklart är det speciellt när det handlar om personer som ska ha hand om människor och ha deras liv i sina händer, men är de skickliga läkare med bra utbildning kommer de klara det lika bra som svenska läkare, naturligtvis efter lång tids validering. Men .några sju år tycker jag inte det ska behöva ta för en läkare att få jobba som just det, förutsatt givetvis att han/hon är duktig på sitt jobb! . Särskilt inte som de utsätts för spott och spe för att "de inte jobbar och bara tuggar khat hela dagarna"...






    Jag tror inte rasisthopen är intresserad av ett reflekterande svar - eller ens av frågeställningar som "finns det något förslag och hur ser detta i så fall ut?".

    Hopen har läst på Flashback att somalier har en intelligenskvot på 70 vilket innebär att ingen somalier överhuvudtaget kan klara av något annat än de allra enklaste jobb i bästa fall.

    Och den här tråden har väl bara ett syfte, att ge hopen möjlighet att skräna.
    Googlar man lite hittar man följande riksdagsmotion. Ett lite utdrag först och så en länk:

    Läkare som kommer från länder utanför EU har en markant annorlunda situation än läkare inom EU som av olika skäl vill jobba i Sverige. Det finns exempel på läkare med dubbel specialistkompetens från tredje land som i åratal försökt leva upp till svenska krav utan resultat.


    Miljöpartiet vill att frågan om validering för examen och läkarerfarenhet utanför Sverige ses över, för att på ett enkelt och bra konstruerat sätt möjliggöra för de personer som berörs att få jobb inom sitt yrkesområde. Det är ett stort slöseri för samhället att dessa läkares erfarenhet inte tas tillvara tidigare och smidigare. 

    www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Forslag/Motioner/Personalforsorjning-och-nytank_H102So348/


    "Alla måste liksom böja sina huvuden inför Åkessons briljans" Sverigedemokrat om Åkesson.
  • modsey
    tobbe01 skrev 2014-08-28 07:59:41 följande:
    SD-floskler? Vad har SD med detta att göra? Jag tror inte att folkpartister heller vill gå till en läkare utan läkarexamen......eller vad tror du?
    jag tror att de i högre grad än SD kan ta till sig ett rimligt genomtänkt förslag och överväga det om kompetenskravet är vad vi alla i tråden som inte skriker NEJ vi vill inte vara försökskaniner åt barfota doktorer.
  • tobbe01
    modsey skrev 2014-08-28 08:02:17 följande:
    jag tror att de i högre grad än SD kan ta till sig ett rimligt genomtänkt förslag och överväga det om kompetenskravet är vad vi alla i tråden som inte skriker NEJ vi vill inte vara försökskaniner åt barfota doktorer.
    Men lägg ner. Jag trodde att du var smart.....................
  • tobbe01
    tobbe01 skrev 2014-08-26 20:09:16 följande:
    Jag läste bara TS och reagerade utifrån det. Jag lyssnade på P1 när en kvinna från AMS avlivade myten att invandrade "läkare" kör taxi. Hon sa att när en person kommer och påstår sig vara läkare så får vederbörande genomgå tester där man noggrant testar hens medicinska kunskaper och de ska var i den nivå som vi har som krav i vårt land. Klarar vederbörande det så kommer nästa steg och det är att de måste lära sig svenska på en sådan nivå så de kan kommunicera med patienter. De "läkare" som ev kör taxi är sådana som inte klarat dessa båda tester! Punkt. Tycker du att man ska lätta på kraven eller?
  • modsey
    tobbe01 skrev 2014-08-28 08:07:36 följande:
    Men lägg ner. Jag trodde att du var smart.....................
    ja det är jag och öppen för att tänka utanför boxenFlört
    Om man på ett mer kostnadseffektivt vis kan validera utländsk vårdpersonal ( finns säkert andra kontex men det är detta jag är insatt i och kan) så är det en win win för stat och enskild individ.
    jag känner en specialistutbildad sjuksköterska från Kina som fick gå om skolan i Sverige i tre år sen 1! år till ( barnmorska) och bara repetera för att hon inte kunde styrka med papper vad hon hade för kunskap med sig.
    hade väl varit utmärkt för alla om hon kunnat göra tentamen i olika områden som berör obstretik och sedan gått under handledning ett år och sedan fått göra slutexamen. Man hade säkerligen kunnat validera hennes utbildning på 2 år i stället för som nu 4½ år.

    HUR kan det vara fel om kompetenskravet ändå finns kvar?
  • tobbe01
    modsey skrev 2014-08-28 08:14:16 följande:
    ja det är jag och öppen för att tänka utanför boxenFlört
    Om man på ett mer kostnadseffektivt vis kan validera utländsk vårdpersonal ( finns säkert andra kontex men det är detta jag är insatt i och kan) så är det en win win för stat och enskild individ.
    jag känner en specialistutbildad sjuksköterska från Kina som fick gå om skolan i Sverige i tre år sen 1! år till ( barnmorska) och bara repetera för att hon inte kunde styrka med papper vad hon hade för kunskap med sig.
    hade väl varit utmärkt för alla om hon kunnat göra tentamen i olika områden som berör obstretik och sedan gått under handledning ett år och sedan fått göra slutexamen. Man hade säkerligen kunnat validera hennes utbildning på 2 år i stället för som nu 4½ år.

    HUR kan det vara fel om kompetenskravet ändå finns kvar?
    Fel? Kan du bemöda dig att läsa mitt inlägg om vad AMS säger om validering av läkare och du menar att det inte gäller sjuksköterskor..........? 
  • modsey
    tobbe01 skrev 2014-08-28 08:18:11 följande:
    Fel? Kan du bemöda dig att läsa mitt inlägg om vad AMS säger om validering av läkare och du menar att det inte gäller sjuksköterskor..........? 
    jag har inte sett det inlägget men är ganska säker på att jag kommer behålla min åsikt att Sverige behöver titta på frågan av flera skäl, brist på vårdpersonal är naturligtvis det tyngsta.
Svar på tråden Låt somalier arbeta som läkare, även om de saknar läkarexamen - bra eller dåligt förslag?