Inlägg från: de Robespierre |Visa alla inlägg
  • de Robespierre

    Varför hatar folk SD?

    Centurione skrev 2014-11-18 09:33:42 följande:
    Fast det där stämmer inte. Sd:s tankar motsvarar i stort vad som rör sig i folkdjupen. Om man pratar med "vanligt folk", typ människor som bor på bruksorter och andra mindre orter, människor som arbetar i industrin, i jordbruket, i skogsbruket... Verklighetens Folk. Så brukar de nästan alltid vara emot den invandring vi har, vara emot homovigslar och -adoptioner, vara emot att transpersoner ska få ha barn o.s.v..

    MEN röstvanor är trögrörliga. Om man tvångsanslöts till S när man blev LO-medlem på första jobbet som 15-åring, så kan det kännas som ett förräderi emot sin egen klass att inte gå och rösta på S. Eftersom S har varit så skickliga på att få LO-medlemmar att känna sig solidariska med S-partiet - även om det är på väg att lösas upp lite nu, har jag märkt!

    På samma sätt är det svårt för jordbrukare att sluta rösta på C, när de har gjort det sedan första gången de fick rösta, och likaså deras far, farfar, morfar o.s.v. var Bondeförbundare av födsel och ohejdad vana...
    Finns en poäng i detta. Men samtidigt så är det alltför vanligt att de som har de mesta åsikterna emot det du beskriver även är de som sällan eller aldrig kommer i kontakt med dessa grupper. Mao, man har starka åsikter om det man inte själv har kommit i kontakt med men rädslan för det finns där. Då lyssnar man på vad andra säger och finner en sanning i det och finner en trygghet i samma sak. En trygghet i en värld som förändrats och man inte längre känner att man förstår. Man längtar tillbaka till den gamla goda tiden då allt var som det ska, då man hade en möjlighet till en framtid som aldrig blev av. Pga att förutsättningarna förändrades eller man gjorde felaktiga val.
  • de Robespierre
    Centurione skrev 2014-11-18 11:27:47 följande:
    De kanske inte VILL komma i kontakt med dem heller. Kan det vara så enkelt..? Vem bestämmer att de ska påtvingas det? DU?

    Fortfarande talar jag inte om folk som "gjort fel val" och så vidare. Med DET argumentet får vi först nedvärdera hela V, Fi och (i lite mindre grad) S, för de partiernas väljare består till stor del av avundsjuka människor, som av rent personliga skäl vill ha högre skatter för "de rika" och mera omfördelning till "de fattiga" (det vill säga dom själva...).
    Det har aldrig funnits något krav på att någon skall tvingas umgås men en viss person. Precis som du och jag. Men om jag kategoriskt börjar uttala mig om dig, säger saker om vad du gör, vilken typ av människa du är, vilken grupp som du tillhör och då i nedsättande ordalag utan att öht veta något om dig så förstår du vad jag menar. För det är en variant av det du får uppleva som SD:are. Det blir dock värre om jag skulle sprida halvsanningar, desinformation mm som skall ligga till grund för andras val i demokratiska processer. 
  • de Robespierre
    Jonas07 skrev 2014-11-19 20:48:39 följande:
    Varför folk hatar Sd är medias svartmålning av partiet. Sd politik kör hela övriga Europa och det är bara naiva, blåögda Sverige som vägrar inse. Det börjar normaliseras men har en bit kvar. Svensken är ju lite segare och dumsnällare än övriga tyvärr.
    I beg to differ.

    Ungern, Frankrike, England, Danmark är bara några få exempel där media inte lägger sig platt för de nya kejsarna. Media har ett ansvar att granska all makt oavsett färg. Om man vill vara med att spela i de fina korridorerna så får man även finna sig i att bli granskad och nagelfaren. Så har det alltid varit. Om man har problem med det så har man tre alternativ:

    Sluta mata media med uppslag. Dvs styr upp de egna leden så media inte har något att skriva om. Vilket SD tydligen har problem med. Lägga ned och flytta tillbaka i periferins mörker. Vilket SD inte kommer att göra. Ta makt över media och dess demokrati och iom detta förbjuda alla som inte skriver superlativa saker om en. Vilket SD har gett hintar om.
  • de Robespierre
    Centurione skrev 2014-11-20 00:39:29 följande:
    Ungern har jag kontakt med genom flera kanaler, och jag kan upplysa om att deras media beskriver verkligheten mer sanningsenligt, och på ett sätt som följer folkviljan, än vad svenska PK-media gör. T.ex. diskuteras problemet med romerna öppet i media där - här är det förbjudet, och om det överhuvudtaget diskuteras här så används förskönande omskrivningar som "EU-migranter" och liknande, och vinklingen är ALLTID att de är offer.

    Ett annat exempel, är att det numera (sedan två år eller så) är förbjudet för ungerska media att ge en positiv eller förskönande bild av homosexualitet, för att inte korrumpera ungdomen. Detta kan man förstås diskutera, om det ska vara förbjudet i lag - jag kan tycka att det är att gå för långt åt andra hållet. MEN här i Sverige är det i stället förbjudet i lag för media att ge en negativ eller varnande bild av homosexualitet. Och det är inte bättre det! Ungrarnas lag stämmer åtminstone med folkviljan - vad större delen av folket tycker. De är glada att de nu slipper gå igenom tidningen i förväg, och riva ut bilder på gulliga bögpar innan de ger den till sina barn att läsa.
    Vi kanske skall granska "öppenheten och neutraliteten" i Ungern lite mer.

    Efter ett antal år med global lågkonjunktur och en vänsterregering så fick högerextrema Jobbik vind i seglen. Men det var Fidesz - Ungerska medborgarunionen - som kom till makten med Viktor Orban som ledare. Under ett antal år vid makten så ändrade han partiets politik till att bli mer populistiskt och närma sig Jobbiks politik. Man gick alltså från att från början vara ett liberalt parti till att bli ett nationalkonservativt och kristdemokratiskt part.

    Under sin tid vid makten ändrade Orban ett antal saker som även berörde landets lag men tog även över ett antal saker i samhället som t.ex media (i bästa Berlusconi-stil). Inför senaste valet så fick bara Orbans parti visa valreklam på den statskontrollerade TV:n, en reklam som rullade frekvent fram till valdagen. Oppositionen blev utestängda genom ett tekniskt och innovativt trick från Fidesz där den statliga TV-kanalen sålde reklamkampanjen "Hungary performs better" till dem för en symbolisk summa. Som Fidesz sedan kunde visa som sin egen reklamkampanj för partiet.

    Oppositionen och samt oberoende tidningars nyheter stängdes ute från den statliga nyhetsrapporteringen. När det kom fram att Orban hade utländska konton där han undanhållit pengar från skatt så höll dessa kanaler avslöjandet under ytan tills valet var över. Det gick dock inte och en veckan innan valet så kom det fram. Då avslöjade man även att en av Orbans närmaste män hade gjort samma sak för lyxlägenheter, mark och arv. Men man vägrade att kommentera detta och den statliga nyhetsbyrån MTI vägrade att närvara på oppositionens presskonferenser eller öht ta upp saken, med enda undantaget när dessa två politiker själva ville prata om det.

    Det är inte lätt att granska makten när den kontrollerar just de som skall granska. Precis som Berlusconi så är kontroll över media detsamma som kontroll över det som målas upp om en själv. Om det inte får finnas en fri press så kan man inte heller utgå ifrån att allt som rapporteras är objektivt.

    När det gäller romerna så är det inte den enda "immigrationsfrågan" i Ungern. Det är en utav flera och Jobbik samt Fidesz har velat gå åt ett håll där icke-ungrare inte längre skall ha rätt till arbete på samma sätt som en "äkta" ungrare skall ha. Utan jobb så kan påföljden bli att man tvingas lämna landet vilket iaf Jobbik inte har haft något emot. Orban har även gjort ett par spektakulära uttalanden den senaste tiden. I TV sa han att Ungern behöver en stark ledare där demokratin måste finna sig att få stryka på foten. I ett annat uttalande så lovade han att alla ungrare som idag bor i grannländerna skall ha rätt till marken de bor på plus dubbla medborgarskap. Det är en direkt hänvisning till det gamla Stor-Ungern som delades upp efter första världskriget där Ungern och Österrike förlorade en massa land till nuvarande Slovakien, Rumänien osv. Slovakien blev upprörda över detta utspel vilket Jobbik kommenterade med

    "Slovakia is acting like a frustrated teenager running up to its twentieth birthday, suffering from minority complexes and over-reacting a law that is completely in compliance with international law"    

    Det finns många krafter inom Jobbik som även vill närma sig Ryssland igen. Man anser att Putins sätt att visa musklerna när det gäller landets försvar, hans förkärlek till traditionella kristna värderingar, hans förbud mot homosexualitet osv gör honom till en viktig och värdig allierad. Vilket även Orban har tagit upp i hans egna närmanden till Moskva. För många Ungrare ger detta kalla kårar från förr. 
  • de Robespierre
    Centurione skrev 2014-11-20 00:30:40 följande:
    Exakt. Först och främst så är vi mer drillade i att lyda makthavarna. Att tro att de vill vårt bästa. Att lita på samhället. Att betala vår skatt och lita på att pengarna går till bra ändamål. Att inte höja våra röster till uppror i första taget. "Dumsnäll" var faktiskt en väldigt bra beskrivning av svensken i gemen!
    Jag vill nog inte kalla det dumsnäll. Snarare att vi av tradition anser oss godhjärtade, att vi har ett starkt rättspatos men även anser att man inte skall skryta om sin egen framgång. Som i sin tur kan leda till att man kan tänka sig hjälpa någon om man känner någon koppling till personen/motivet.

    Att vi samtidigt kan vara misstänksamma mot makten är tvåsidigt. Å ena sidan vill alla ha ordning och reda. Vi är mycket drivna i att påpeka detta för de som vi anser inte gör som man skall. Å andra sidan så är vi misstänksamma mot de som vi inte känner eller är för långt bort från oss och vår vardag. Att t.ex Stockholm skall bestämma över vargar i ens hembygd. Eller att kommunen skall ta emot flyktingar i den sedan länge stängda skolan.

    Även i ett SD-land så förväntas dock medborgarna att lyda makthavarna. 
  • de Robespierre
    sjuttiofemman skrev 2014-11-20 10:39:18 följande:
    Fast det har ju ingenting med sd's syn på media att göra.

    Vad menade Kent Ekeroth då under valnatten med att ni sinom tid ska tysta media? Inte ens Sd borde ha smaklösheten att skämta om sånt.
    Dessutom vill ni förbjuda svenskfientliga organisationer och innebörden av det kan tex vara kritik mot Sd.
    Ovanpå detta så har Sd motionerat om att se över svt's neutralitet gällande endast rapporteringen om Sd. Hur kan detta INTE vara ett försök att kontrollera nyhetsrapporteringen om Sd?
    Om jag hade suttit i ledningen i SD hade jag tagit fram ett antal inspiskare som hade tvingat alla medlemmar med politisk position till total radiotystnad. Mao, de hade kommenderats till munkavel i sociala medier. Efter det hade man steg för steg släckt de tidigare uttalanden som har sagt tills de försvunnit i tidens glömska.

    Partiets politik hade sedan bara drivits i maktens korridorer, i riksdagen, kommunhus, utskott och lokala nämnder. Utanför dessa rum så hade det bara varit det sedvanliga snömoset till media av mediatränade politiker.

    Då hade SD inte behövt känna sig jagad av PK-media eftersom de inte hade något att skriva om. Precis som de andra partierna som sedan länge vet att om man får en plats i offentligheten och dessutom en position som innebär makt så kommer man bli granskad oavsett om man är politiker, såpakändis, idrottsstjärna eller finansman. Det gäller att anpassa sig till de nya förhållandena och flyga under radarn. Samt skaffa en bra PR-konsult. 

     
  • de Robespierre
    Jonas07 skrev 2014-11-20 12:59:21 följande:
    Det är klart det är dumsnällt. Sverige tog emot 3850 flyktingbarn förra året. För samma summa kunde vi hjälpt
    1 130 000 barn från svält och sjukdomar. Va gör Sverige? Jo man prioriterar ett fåtal flyktingar som får bo på herrgårdar och slott och leva lyxliv. Medan man låter majoriteten svälta och dö på plats. Sverige har den minst humanitära och mest kostsamma invandringen som finns!!!!
    Nej.

    Vi tog emot flyktingar men vi gav även bistånd på plats. Flyktingar eftersom vi även anslutit oss till FN:s flyktingkonvention, plus till EU:s asylsystem samt det i utlänningslagen finns en bestämmelse som säger att vi skall ge skydd  åt personer som flyr från miljökatastrofer eller ”svåra motsättningar”, vilket migrationsverket har definierat som ”nästan” väpnad konflikt. Hur många vi skall hjälpa är dock en siffra som har gått upp och ned under alla år.

    Under samma tid har vi gett bistånd på plats i de fall det har varit möjligt och en lämplig åtgärd. Att bara ge hjälp på plats, eller använda det som ett argument för att inte ta emot flyktingar, har kritiserats av UNHCR som menar att det inte får bli den enda åtgärden. Konfliktforskare menar även att flyktingar, och då speciellt unga män, som hålls i enorma flyktingläger år efter år utan framtidshopp kan bli utmärkta ämnen för värvningar av extrema radikala grupper. Vilket i sin tur kan spä på den ursprungliga konflikten.  


  • de Robespierre
    Centurione skrev 2014-11-20 17:15:05 följande:
    Jag VET allt det där, och jag har aldrig sagt att deras system är finemang heller. Det är bara det, att deras media undanhåller folket ANDRA saker, än vad våra media gör. Här i Sverige sysslar alla vanliga media ("PK-media") med en ständig försköningskampanj av immigrationen och avvikande sexualiteter i stället. Alla nackdelar - t.ex. gärningsmäns utländska ursprung - dränks i en grå dimma. Det är som sagt inte bättre det...
    Vet inte hur mycket du vet om svensk media/press kontra motsvarande i andra länder. Eller hur media/press skall agera i sitt yrkesutövande.

    I regel brukar man dela in pressen (och media)  i två grupper. Den mer kvalitativa/seriösa nyhetspressen och den mera tabloida/skvallerpressen. Den förstnämnda kan har en tydlig politisk tillhörighet men det finns även de som är politiskt oberoende utan en direkt profil.

    Tittar man på t.ex England så blir det ganska tydligt. The Conservative Party (Tories) har bl.a dessa tidningar som anhängare till deras politik: The Daily Telegraph, Financial Times, The Sunday Times, The Times. Medans Liberal Democrats har: The Guardian, The Independent. Till dessa två tillkommer även ett antal tidningar som inte svär någon tillhörighet till ett visst parti. Om nu Tories försöker driva igenom en fråga, eller hamnar i blåsväder så är det inte ovanligt att "deras" tidningar färgar sina artiklar till fördel för Tories. Detsamma gäller det när de vill kritisera Liberals. Så när man läser ett reportage eller artikel i en Engelsk tidning så får man inte glömma detta faktum.

    England (samt några andra länder) har även en annorlunda presskodex jämf med Sverige och andra länder. Och det är att i Sverige så vill pressen inte peka ut en individ, varken vi namn eller tillhörighet, innan den personen är dömd och det finns en tydligt nyhetsvärde i det. Detta för att inte oskyldiga skall få hänga eller drabbas av folks hämndlystnad. I England anser man att nyhetsvärdet står högre än personens integritet vilket har orsakat lidande hos oskyldigt utpekade.

    I USA tar sig detta andra former. FOX har alltid svurit trohet emot Republikanerna och stöttade Busharna till 100%. De skapade en egen definierad patriotism där de under krigen i Irak och Afghanistan konsekvent inte visade några bilder på döda amerikanska soldater som kom till USA. Den konservative talkshowmannen Bill O'Reilly blev synonym med FOX sätt att rapportera nyheter och fakta. När Bush satt vi makten så stödde man honom till 100% och Bush gjorde inte ett enda fel i hans ögon. När Obama sedan tog över så blev det armageddon och alla fel i världen var Obamas ansvar. 

    I England hamnade affärsmannen Rupert Murdoch i blåsväder då han styrde över en stor del av pressen. Detta menade man kunde få påföljder på den objektiva nyhetsrapporteringen. Vilket vi har sett i Italien också. Ryssland har valt en annan taktik där staten har återtagit kontroll över media och vinkla nyhetsrapporteringen efter det som staten vill. Se bara på Ukraina. 

    Om man nu tror att samma saker händer i Sverige så vill jag bara säga att vi är långt ifrån det nyhetsklimat och styrning som vi ser i ett antal andra länder. Man kan kalla det "PK" eller vad man vill. Det är ett enkelt ord att ta till när argumenten tryter och man inte kan bevisa det man påstår. Jag är beredd att ändra min åsikt men då vill jag har konkreta bevis på att The Dark Force styr svensk media.
  • de Robespierre


    Och så var det det där med den andra artikeln. Den har du inte förstått, den handlar inte alls om det du påstod, kritiken mot Billström berörde inte anhöriginvandring utan hans uttalande handlar om vilka som gömmer papperslösa.
    På tal om anhöriginvandring. Oisin Cantwell från AB 2014-11-17

    "Den totala anhöriginvandringen stod för cirka 35 procent av de drygt 100 000 uppehållstillstånden som beviljades förra året. Av dem var cirka 40 % personer som har blivit kär i en svensk medborgare och därför flyttade hit. En annan stor grupp var adoptivbarn."
  • de Robespierre
    sjuttiofemman skrev 2014-11-21 19:44:30 följande:
    Märkligt, jag har frågat så många sverigedemokrater och deras anhängare men varje gång dör diskussionen när frågan kommer upp.
    En person som är född i Sverige men är mörkhyad kallas för invandrare dvs inte svensk av Sd. Varför? Personen har inte invandrat.
    När en känd fotbollsspelare nämns så säger Sd att hans beteende inte är svenskt men kan inte gå in närmare på det. Detta trots att det finns fler idrottspersonligheter som har samma vinnarskalle, tex Foppa och Therese Alshammar.

    Detta är ett exempel på sd's rasism - det finns mycket mer att ta av. Men denna fråga står ständigt obesvarad.
    Det har med ras om blod att göra. Men är så förbenat rätt att alla andra förändringar i samhället skall vara ett förebud på att saker kommer gå åt helvete. Man ser "invasioner" och utplåningar av den svensken" i varje förändring som inte känns bekväm. Det är tacksamt att anklaga invandrarna för allt från lågkonjunktur, lidande pensionärer till följderna av globalisering och Holländsk almsjuka. För det kan inte för sina talan. De som kan är ofta ansedda som svenskfientliga. 

    Men det är ingen unikt för Sverige utan kan ses i alla välborgade länder där man ser fienden i varje buske. Som Obamas tal idag  där han ber de illegala invandrarna att registrera sig så att man får någon koll öht på vilka de är och hur många. Vad blev svaret från "Average Angry American"? Gissa: Obama kommer förvandla USA till ett uland inom 10 år. Känns det igen? Är det någon som öht tror på det?
Svar på tråden Varför hatar folk SD?