• Anonym (vakna!)

    Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?

    I tråd efter tråd står det att man aldrig kan vara fattig i SVerige. Det spelar ingen roll vad man säger för det kommer alltid någon som påstår att det är en fråga om hur man hanterar ekonomin. Försörjningsstödet räcker gott och väl och man kan få hälsosam kost för 4 kronor per portion och man kan minsann skicka med barnen lunch och fika flera gånger i veckan även om man lever på försörjningsstöd. Alla kan och kan man inte det så super man upp pengarna, eller dricker, för alla vet hur fattiga är missbrukare, hela bunten är det...

    Det är såååå tröttsamt. Vakna och inse att vi har mängder med fattiga människor i Sverige idag och det är dags att sluta trycka ner dem som redan ligger. Räck ut en hand till hjälp istället!

    www.aftonbladet.se/ledare/article14537665.ab

    www.rb.se/vartarbete/isverige/barnfattigdom/Pages/default.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-18 23:07
    Det vi diskuterar i tråden är fattigdom enligt Röda Korsets definition!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-19 09:14
    Rädda Barnens definition ska det vara så klart:

    I Rädda Barnens definition på barnfattigdom ingår barn som antingen lever i familjer med låg inkomststandard enligt SCB:s definition eller i familjer som uppburit socialbidrag någon gång under året. Låg inkomststandard betyder att familjens disponibla inkomst är lägre än vad SCB beräknar går åt till boende och baskonsumtion.

  • Svar på tråden Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?
  • Anonym (Fattig, men rik)
    Lonlely Wolf skrev 2012-03-20 16:13:40 följande:
    Inkomst  8000-8800 kr

    Hyra             4000 kr

    el                 300-400 kr

    Fack                  287 kr

    försäkr              189 kr

    Tel/bredb/tv       510 kr

    Enlig beräkningarna där så skulle man som ensam ha över 3000 kr.
    Annette 732 skrev 2012-03-20 16:28:56 följande:
     nu är jag snäll och gör en budget till dig som du kan gå efter om du vill.

    inkomst 8.800kr
    hyra 4.000kr
    el 400kr'
    fackavgift 287
    akassa??? skaffa det!  inte samma sak som facket! runt 200kr kanske??
    försäkring 189kr
    tv/tele/internet 510kr
    mat 1.500kr
    kläder 500kr
    spar 1.000kr
    nöje 200kr

    skulle det funka för dig?
    Lonlely Wolf skrev 2012-03-20 16:33:06 följande:
    Den beräkningen fungerar inte då jag betalt mina räkningar har jag kvar 1500 till mat och hygien. Finns inget över till kläder, sparande och nöjen. Alvarligt.

    Jag skulle gärna spara så jag kunde någon gång komma upp till min släkt i norrbotten, men det går inte.
    Jag har räknat åt dig på en dålig månad med hög elräkning 400 kr, låg inkomst 8000 kr och då hamnar du enligt dina egna givna siffror på -716 kr.
    En bra månad med 300 kr i elräkning och 8800 kr i inkomst hamnar du på +184 kr .

    I försörjningsstödet ska du även lägga till utgifter för medicin, läkarbesök och särskilda utgifter för de behov antingen läkare, psykolog eller annan expert rekommenderat och ordinerat.

    Du har glömt att lägga på vad det kostar för dig att åka kommunalt. Den summan är här i Stockholm med stor omnejd 790 kr som billigast. Vad den är hos dig vet jag inte men den ska vara det belopp som det kostar dig per månad om du väljer det billigaste sättet att ta dig tur och retur hela månaden. Det finns säkert exempel på folk som inte har tillgång till buss, tåg, tunnelbana eller spårväg, men som får bil- eller taxiresor beviljade.

    I den Provberäkning som du och jag lagt in dina siffror i, finns inte medtaget att du ska kunna spara. Däremot finns det medräknat mat, kläder, skor, hygien, fritid, lek, nöjen och utgifter för TV, telefon, dagstidning, bredband och förbrukningsartiklar så som skrivarpapper, pennor, pappersvaror, myrmedel och liknande. Alla har ju olika behov och olika mycket krävs för att bo och leva drägligt.

    För att du ska få en bättre uppfattning om ungefärliga utgiftsposters storlek som betraktas som skälig inom ramen för personliga kostnade i högra spalten på Provberäkningen, se här: www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/18219/2010-12-28.pdf
    Där är posterna preciserade, vilket de inte är i 2012 års Riksnorm. För ändå bättre koll, se "Koll på pengarna" www.ungkonsument.se/Global/Ung%20Konsument/Dina%20pengar/Dokument/10924285-f15651-KPP_2012_low.pdf. Här är summorna mycket tydliga för olika poster, med förklaringar och tips. De är däremot högre än i riksnormen, men de utgör ändå ett slags rättesnöre för hur man kan lägga sin budget.

    Jag tycker du ska göra en uträkning och om du kan, printa ut den. Spara den annars som pdf eller kopiera och klistra in i word eller gör en printscreen. Ta med dig alla dina månatliga räkningar sedan tre månader tillbaks, dina läkarordinationer preciserade och nedskrivna på papper av dina läkare och gå med detta till försörjningsstöd efter att ha ringt och beställt tid.
    Jag misstänker att du har en hel del att hämta där.  Inte minst kan det var så att du får beviljat ersättning för massage - för det var väl du som blivit ordinerad massage av din läkare? - och att du även får ersättning för andra för dig behovsprövade utgifter.

    Du har låga kostnader för TV, bredband, telefon och dagstidning. De är låga men kanske ändå kan sänkas. Nu råder priskrig mellan Tele 2 och 3. För 345 respektive 349 kr i månaden får man tala och SMS:a hur mycket man vill över hela månaden. Inga begränsningar. För denna summa får man även en ny smartphone eller annan modell gratis. Och med 3 surfar man fritt med upp till 32 Mbit hastighet, 10 GB data ingår, och överskrider man det sänks hastigheten.  Telefonen kostar alltså inget. Och de har lovat att inte höja efter bindningstiden som är 2 år. Utan att först förvarna. Men då kan man ju säga upp abonnemanget om det blir för dyrt.
    Det går dessutom att dela 3:s abonnemang till sin dator utan kostnad. Detta ringde jag dem om idag.

    Tele 2 har liknande drive, men deras datanät är inte lika kraftfullt och mobiluppkopplingen inte lika snabb och inte heller med lika stor dataöverföring / månad.
    Det kanske inte är ett alternativ för dig, men för mig med över 2000 kr minus i Provberäkningen per månad, är det ett alternativ som reducerar behovet av hemtelefon till noll. Dessutom kostar det bara 18 öre / minut, med ett tillval på 29 kr / månad, att ringa USA där jag har en syster som jag pratar med 1-3 timmar i månaden.

    Det där med matkostnader måste du också tänka på. är det så att du har anpassad eller specialkost, måste det tas upp som extra utgift om det blir en merkostnad.
    Är det inte så kan man genom att leka detektiv spara massor i matbudgeten.
    Kläder och skor behöver man som normalslitare inte köpa varje månad eller ens mer än ett par gånger om året. Det finns då superreor med halva priset på reapriset.

    Nöjen och fritid är det ju som det är med. Jag har köpt många dvd-filmer med två för 99 kr och då har det ofta funnits paket med två filmer i varje film. Ibland till och med tre eftersom den ena varit en dubbelfilm.

    Godsaker som lövbiff, rökt lax och annan lyx blir överkomligt när de säljer ut kort datum. Särskilt om det har varit extrapris veckan innan.
    Sedan är det så att försörjningsstödet ska tillgodose dina särskilda behov. Är det så att din läkare anser att du behöver en rekreationsresa en gång om året, är det så att man måste bedöma det om du äskar ersättning.

    Och som Annette skrev: A-kassan är ett måste, men facket är väl knappast aktuellt för dig att hänga kvar vid. Jag betalar bara 99 kr / månad till Unionens a-kassa - som heltidsarbetslös.

    Det där med elen:
    Har du koll på din förbrukbning i Kwh? Ring till ditt elbolag och hör om det en rimlig förbrukning du har. Är den orimlig är de skyldiga att kolla upp det hela.
    Har du koll på ditt avtal; rörligt bundet eller tillsvidare? Tillsvidare är det dyraste du kan ha.

    Kolla upp med www.ei.se/elpriskollen/ och www.elskling.se/, www.elpriser.se/ och www.elprisguiden.se/  om något annat än det du har skulle passa dig bättre.

    Det var mycket på en gång och säkert har du redan ansträngt dig att ta ned dina kostnader.
    Men det där med elräkningarna måste var något lurt med. Kräv av din elleverantör att de kollar upp din elförbrukning. Och om det är så enkelt att du har tillsvidareavtal, så ta rörligt eller bind det.
  • Anonym (Fattig, men rik)
    hallonfot skrev 2012-03-20 17:59:35 följande:
    Jag tycker att Du verkar vara en väldigt klok person. Du har en stor visdom
    Tack ska du ha, jag hoppas att det var en seriöst snäll inställning och inte ironi. Fast det tror jag ju inte.

    Jag är lite äldre och har gått igenom många svårigheter. Det är nog orsaken till varför jag är som jag är.
  • Argo
    hallonfot skrev 2012-03-20 17:57:34 följande:
    Ja, då blir det ju fel. Jag har absolut inte råd att köpa dyra märkeskläder till mig själv. jag sparar lite varje månad hela året för att kunna köpa bra kvalitetskläder till sonen på vintern.
    Men trots att jag inte har råd med märkeskläder eller senaste mobilen, så anser jag absolut inte att jag är fattig 
    Just så, och så känner nog de flesta.

    Men säg det till de som ställt upp i kvällspressen och visat upp sin "fattigdom" när barnen inte haft råd med senaste hip-hop-jeansen för 2000 spänn.

    http://www.expressen.se/nyheter/gustav-14-ager-bara-ett-par-jeans/

    Man kanske inte är fattig för att man får nöja sig med Dressman?
  • Paksenarrion
    Anonym skrev 2012-03-20 12:22:50 följande:
    Detta förutsätter ju att man har ork och kraft till aktiviteter, är det inte detta som andra i tråden säger "kan väl arbeta i alla fall 2 timmar om dagen med något"?
    Väldigt många anser ju att om kan göra någon aktivitet kan man också arbeta den tiden och ska då inte ha ersättning från FK. 
    Kan man arbeta 25% så har man inte full pension (det har man aldrig fått, inte ens under sossetiden).

    Jo jag vet och det är beklagligt. Mycket beklagligt. Sjuka ska hålla sig hemma annars är de minsann inte sjuka *suck*. Så är det om man är korttidssjuk, är man långtidssjuk så är det annorlunda, människor behöver människor annars mår de inte bra
  • Border
    Anonym (Fattig, men rik) skrev 2012-03-20 18:09:20 följande:
    Tack ska du ha, jag hoppas att det var en seriöst snäll inställning och inte ironi. Fast det tror jag ju inte.

    Jag är lite äldre och har gått igenom många svårigheter. Det är nog orsaken till varför jag är som jag är.

    det var ingen ironi, utan ett helt ärligt inlägg. Solig
  • Border
    Argo skrev 2012-03-20 18:09:27 följande:
    Just så, och så känner nog de flesta.

    Men säg det till de som ställt upp i kvällspressen och visat upp sin "fattigdom" när barnen inte haft råd med senaste hip-hop-jeansen för 2000 spänn.

    www.expressen.se/nyheter/gustav-14-ager-bara-.../

    Man kanske inte är fattig för att man får nöja sig med Dressman?

    Nej, man är verkligen inte fattig om man får "nöja sig med" dressman, anser jag
  • Paksenarrion
    Lonlely Wolf skrev 2012-03-20 13:16:31 följande:
    Precis så är de. Om moderaterna hade tagit av det rikas löner då hade det blivit ett RAMASKRI........Nej ta från den fattige och ge till dom rika. Trampa på den som redan ligger. Det är moderaternas mellody.
    Jag har tjänat på att jobba det lilla jag kan. Samhället har tjänat på att jag jobbat det lilla jag kan.

    Skatten jag och min arbetsgivare betalade täckte min (netto)pension och jag fick behålla mer av min lön pga jobbskatteavdraget.

    Jag räknas som fattig så hur trampade de på mig?
  • Argo
    hallonfot skrev 2012-03-20 18:12:19 följande:
    Nej, man är verkligen inte fattig om man får "nöja sig med" dressman, anser jag
    Och ändå, i statistiken och enligt RB:s och TS: benämning, så är den där familjen fattig. Eftersom de vid något tillfälle har mottagit socialbidrag.

    Det står inget i artikeln om att de inte har mat och bostad eller saknar någonting annat basalt - annat då än möjligen ett par moderiktiga hip-hop-jeans.
  • Themis
    Argo skrev 2012-03-20 18:09:27 följande:
    Just så, och så känner nog de flesta.

    Men säg det till de som ställt upp i kvällspressen och visat upp sin "fattigdom" när barnen inte haft råd med senaste hip-hop-jeansen för 2000 spänn.

    www.expressen.se/nyheter/gustav-14-ager-bara-.../

    Man kanske inte är fattig för att man får nöja sig med Dressman?
    Det är min uppfattning också att det kanske inte är de som har det värst som hamnar i snyftreportagen. De jag vet som haft det riktigt illa skämdes för mycket för att ens söka hjälp som de hade rätt till.

    Och de som röker eller snusar medan de ylar att de inte har pengar till mat till sina barn ska bara veta hut och växa upp enligt min mening.
    Full frontal nerdity.
  • Paksenarrion
    Regnig måndag skrev 2012-03-20 14:41:40 följande:
    Nu har jag inte läst igenom alla tusentals inlägg men det är väl ingen som ens ifrågasatt lägre levnadsstandard men däremot att den är för låg idag för de som lever på bidrag.
    Det håller jag med dig om.

    Och jag vidhåller att de som får sjukpension, sjukersättning, lönebidrag eller whatever ska ha så de klarar sig på den inkomsten utan att behöva söka femtielva andra bidrag för att täcka upp (även om hanteringen av ansökningarna så klart genererar arbete )
Svar på tråden Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?