• Thedrjohn

    Bör Sverige tillåta och subventionera surrogatmödraskap?

    In-vitro fertilisering (IVF) är numer vanlig praxis i Sverige för par och ett förslag om inseminering för ensamstående kvinnor är under utredning. Den första bebisen som föddes med IVF har nu hunnit bli 30 år.

    I jämlikhetens tecken debatteras hur man "skaffar" barn utan att den förälder som ska uppfostra barnet bär det.
    I DN idag rapporteras att en kommitte ska tillsättas för att utreda surrogatmödraskap. Ska surrogatmödraskap vara tillåtet, ska samhället betala för det och i så fall varför? Vilka restriktioner ska finnas mm.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Bör Sverige tillåta och subventionera surrogatmödraskap?
  • Quickman
    Matteratsi skrev 2012-03-19 21:37:17 följande:
    Men hallå! Vad är det som hindrar alla nollor här från att se bortom sig själva? TS frågar om surrogatmödraskap skall vara tillåtet, inte om någon kan tänka sig att vara det.

    Den grundläggande frågan är: Vad skall man få göra med sin kropp och det kroppen kan producera?  Tag ställning till följande:

    1. Ska det vara tillåtet att hyra ut, dvs ta emot pengar, sin livmoder för en graviditet? 

    2. Ska det vara tillåtet att sälja ägg för pengar?

    3. Ska det vara tillåtet att hyra, dvs betala pengar, en livmoder för en graviditet?

    4. Ska det vara tillåtet att köpa ägg?

    5. Idag är det tillåtet att sälja sperma för pengar (man får 300-500 kr). Ska det fortsatta vara så (betänk vad du svarat på fråga 1 och 2)?

    6. Riksdagen planerar att öka möjligheterna att köpa sperma genom att singelkvinnor ska få insemineras. De får då betala c 3000 kr för en behandling, vilket inkluderar sperman och en plastspruta. Ska det fortsatt vara tillåtet (betänk vad du svarat på fråga 3 och 4)?

    7. Idag är förbjudet att köpa sex. Ska det fortsatt vara så (betänk vad du svarat på fråga 3, 4 och 6)?

    8. Idag är det tillåtet att hyra ut sin kropp för sexuella syften (sälja sexuella tjänster). Ska det fortsatta vara så (betänk vad du svarat på fråga 1, 2 och 5)    
    1. Självklart. Varje kvinna har bestämmanderätt över sin egen kropp. Jag tycker det är märkligt att så kallade feminister är mot detta.

    2. Ja, man äger sina egna kroppsdelar. Märkligt att ingen protesterar när män säljer sin sperma, fast det är väl nog för att det är just män. Mäns beslut över sin egen kropp ifrågasätts inte lika mycket.

    3. Absolut. Om det finns en (frivillig) köpare och säljare så ska man få genomföra köpet. Det finns inga problem med det.

    4. Absolut. Se svaret ovan.

    5. Ja, se svaret på fråga 2.

    6. Ja,

    7. Det är vansinnigt att det är förbjudet att köpa sex. Det skulle ju aldrig fungera inom något annat område. Varför inte göra försäljning av droger tillåten samtidigt som vi förbjuder köp. Eller varför inte göra så om stearinljus från IKEA. Är det en frivillig överenskommelse mellan två vuxna har båda två rätten att köpa och sälja en tjänst.

    8. Ja.
  • Quickman
    Regnig måndag skrev 2012-03-20 09:39:09 följande:
    1. Nej, det ska aldrig vara tillåtet att hyra någon annans kropp oavsett vilken kroppsdel det handlar om.
    Det var mig ett jävligt märkligt resonemang. I så fall blir varenda praktiskt arbete förbjudet.
  • Regnig måndag
    Quickman skrev 2012-03-25 10:18:44 följande:
    Det var mig ett jävligt märkligt resonemang. I så fall blir varenda praktiskt arbete förbjudet.
    Inte det minsta konstigt om man inser skillnaden mellan att hyra ut kroppen och utföra en arbete.
    Gör man inte det kan jag förstå att det blir förvirrande.
    Jag har inte betalt för att vara snäll!
  • Quickman
    Regnig måndag skrev 2012-03-25 12:33:47 följande:
    Inte det minsta konstigt om man inser skillnaden mellan att hyra ut kroppen och utföra en arbete.
    Gör man inte det kan jag förstå att det blir förvirrande.
    Fast du hyr ju ut din kropp om du utför ett arbete. Hyr du inte ut din kropp om du torkar en gammal gubbe i röven? Hyr du inte ut din kropp om du sanerar asbest, och vadå utföra ett arbete? Om man säljer sex, är inte det ett arbete? Om man hyr ut sin livmoder, är inte det ett arbete?

    Om man arbetar med något så är det väl ett arbete?
  • Regnig måndag
    Quickman skrev 2012-03-25 12:44:10 följande:
    Fast du hyr ju ut din kropp om du utför ett arbete. Hyr du inte ut din kropp om du torkar en gammal gubbe i röven? Hyr du inte ut din kropp om du sanerar asbest, och vadå utföra ett arbete? Om man säljer sex, är inte det ett arbete? Om man hyr ut sin livmoder, är inte det ett arbete?

    Om man arbetar med något så är det väl ett arbete?
    Nej, du hyr inte ut din kropp du utför ett arbete. Du som skryter att du är med i Mensa inser inte skillnaden? Förvånad
    Vet du vad utföra betyder?? Jag undrar ärligt...
    Jag har inte betalt för att vara snäll!
  • Quickman
    Regnig måndag skrev 2012-03-25 12:46:44 följande:
    Nej, du hyr inte ut din kropp du utför ett arbete. Du som skryter att du är med i Mensa inser inte skillnaden? Förvånad
    Vet du vad utföra betyder?? Jag undrar ärligt...
    Ja, jag är med i mensa eftersom jag just kan resonera konsekvent kring frågor. Det är skrämmande vilken låg nivå detta är.

    På vilket sätt menar du att man inte hyr ut sin kropp om man utför ett arbete? Ta massör till exempel, de använder sin kropp i sitt arbete. De säljer en tjänst de gör med sin kropp, är inte det det samma som att hyra ut sin kropp. Om du inte tycker det, varför då?

    Du har en väldigt märklig uppfattning om vad som är ett arbete eller ej. Arbetar man till exempel om man bloggar och får betalt för det? Arbetar man om man säljer sex? Arbetar man om man hugger ved? Arbetar man om man kommenterar sport i tv? Arbetar man om man läser tarotkort mot betalning?

    Varför klassar du vissa "yrken" som arbeten och andra inte? Är det inte väldigt stigmatiserande om man påstår att det vissa gör inte är ett arbete?

    Var går gränsen för vad du klassar som ett arbete eller ej?

    Jag tycker wikipedia har en bra definition på arbete

    Arbete är en mänsklig verksamhet som genererar ekonomiskt värde i form av varor eller tjänster.

    Att hyra ut sin livmoder är precis lika mycket arbete som att sälja varmkorv eller skriva dåliga krönikor i Aftonbladet.

    www.aftonbladet.se/wendela/article14453849.ab&TB_iframe=true&height=650&width=850
  • yimby

    Nej, Quickman, Wikipedia var ingen bra länk till att reda ut begreppen kring vad arbete är i sammanhanget.
    Är barn ett ekonomiskt värde?

  • Quickman
    yimby skrev 2012-03-25 13:12:53 följande:
    Nej, Quickman, Wikipedia var ingen bra länk till att reda ut begreppen kring vad arbete är i sammanhanget.
    Är barn ett ekonomiskt värde?
    Jag visste att det klassiska med att wikipedia inte duger skulle koma upp. Här har ni i så fall NEs definition av arbete.

    Arbete, verksamhet på vilken en människa bygger sin försörjning.
    www.ne.se/arbete/116944

    Precis samma som det står på wikipedia, fast med andra ord.

    Barn har i allra högsta grad ett ekonomiskt värde i detta sammanhang, fast när det gäller surrogatmödraskap så är det inte barnet man säljer. Utan det man säljer är tjänsten 'att låta barnet växa inuti ens kropp'
  • Regnig måndag
    Quickman skrev 2012-03-25 12:59:55 följande:
    Ja, jag är med i mensa eftersom jag just kan resonera konsekvent kring frågor. Det är skrämmande vilken låg nivå detta är.

    På vilket sätt menar du att man inte hyr ut sin kropp om man utför ett arbete? Ta massör till exempel, de använder sin kropp i sitt arbete. De säljer en tjänst de gör med sin kropp, är inte det det samma som att hyra ut sin kropp. Om du inte tycker det, varför då?

    Du har en väldigt märklig uppfattning om vad som är ett arbete eller ej. Arbetar man till exempel om man bloggar och får betalt för det? Arbetar man om man säljer sex? Arbetar man om man hugger ved? Arbetar man om man kommenterar sport i tv? Arbetar man om man läser tarotkort mot betalning?

    Varför klassar du vissa "yrken" som arbeten och andra inte? Är det inte väldigt stigmatiserande om man påstår att det vissa gör inte är ett arbete?

    Var går gränsen för vad du klassar som ett arbete eller ej?

    Jag tycker wikipedia har en bra definition på arbete

    Arbete är en mänsklig verksamhet som genererar ekonomiskt värde i form av varor eller tjänster.

    Att hyra ut sin livmoder är precis lika mycket arbete som att sälja varmkorv eller skriva dåliga krönikor i Aftonbladet.

    www.aftonbladet.se/wendela/article14453849.ab...
    Nivån är det du som sätter, så ta  och banka dig själv i huvudet med en planka.
    Varken konsekvens eller källor har du kopplat fullt ut så, tja... du får helt enkelt lov att göra om läxan.

    Lycka till!
    Jag har inte betalt för att vara snäll!
Svar på tråden Bör Sverige tillåta och subventionera surrogatmödraskap?