• Thedrjohn

    Bör Sverige tillåta och subventionera surrogatmödraskap?

    In-vitro fertilisering (IVF) är numer vanlig praxis i Sverige för par och ett förslag om inseminering för ensamstående kvinnor är under utredning. Den första bebisen som föddes med IVF har nu hunnit bli 30 år.

    I jämlikhetens tecken debatteras hur man "skaffar" barn utan att den förälder som ska uppfostra barnet bär det.
    I DN idag rapporteras att en kommitte ska tillsättas för att utreda surrogatmödraskap. Ska surrogatmödraskap vara tillåtet, ska samhället betala för det och i så fall varför? Vilka restriktioner ska finnas mm.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Bör Sverige tillåta och subventionera surrogatmödraskap?
  • Pentagram
    yimby skrev 2012-03-28 00:42:33 följande:
    Nä, inte hos oss, i Sverige, just nu, men det skulle lika gärna kunna ske under kontrollerade former. Och om både fenomen sker under kontrollerade former med subventioner vet i alla fall jag vad jag tycker är moraliskt/etiskt okej och vad som inte är det.
    Som liberal är jag helt klart för att folk skall få bestämma över sina egna kroppar och jag ser inte att det är någon form av naturlag att folk som säljer sex måste må dåligt..
  • Thedrjohn
    yimby skrev 2012-03-28 00:42:33 följande:
    Nä, inte hos oss, i Sverige, just nu, men det skulle lika gärna kunna ske under kontrollerade former. Och om både fenomen sker under kontrollerade former med subventioner vet i alla fall jag vad jag tycker är moraliskt/etiskt okej och vad som inte är det.
    Pentagram skrev 2012-03-28 15:19:47 följande:
    Som liberal är jag helt klart för att folk skall få bestämma över sina egna kroppar och jag ser inte att det är någon form av naturlag att folk som säljer sex måste må dåligt..
    Det finns en övertro på kontrollerade former. Ta tex sexköpen - jag och säkert flera andra håller med Pentagram om att sexköp inte per definition måste handla om utnyttjande. Det förbjöds ändå för att ge poliser och domstolar större möjligheter för fällande domar i sexköpsfall som verkligen handlar om utnyttjande som trafficking. Skulle vi ha statliga bordeller skulle sexköp bli allmänt accepterat, marknaden öka och så även en "svart" marknad, som kanske skulle konkurerra med lägre priser mm.

    Likadant finns en risk att om surrogatmödraskap tillåts allmänt kommer andelen fall som verkligen handlar om utnyttjande av människor att öka och bli svårare för domstolväsendet att komma åt.
  • Matteratsi
    Thedrjohn skrev 2012-03-28 22:56:45 följande:
    Det finns en övertro på kontrollerade former. Ta tex sexköpen - jag och säkert flera andra håller med Pentagram om att sexköp inte per definition måste handla om utnyttjande. Det förbjöds ändå för att ge poliser och domstolar större möjligheter för fällande domar i sexköpsfall som verkligen handlar om utnyttjande som trafficking. Skulle vi ha statliga bordeller skulle sexköp bli allmänt accepterat, marknaden öka och så även en "svart" marknad, som kanske skulle konkurerra med lägre priser mm.

    Likadant finns en risk att om surrogatmödraskap tillåts allmänt kommer andelen fall som verkligen handlar om utnyttjande av människor att öka och bli svårare för domstolväsendet att komma åt.
    Sexköpslagen tillkom inte av det skälet utan det är resultatet av feministiskt ideologi. Det har sedan länge funnits lagar mot våld, människorov och människohandel. De lagarna täcker in samtliga fall av ofrivillig prostitution
  • Regnig måndag
    Matteratsi skrev 2012-03-29 10:54:55 följande:
    Sexköpslagen tillkom inte av det skälet utan det är resultatet av feministiskt ideologi. Det har sedan länge funnits lagar mot våld, människorov och människohandel. De lagarna täcker in samtliga fall av ofrivillig prostitution
    Det blir så ypperligt fånigt när du som tydligt tillhör de paranoida antifeministerna, de som anser att feminismen är roten till allt ont och källan till alla förändringar.
    Sexköpslagen tillkom inte av de orsaker du påstår utan helt andra, se inlägg 112.
    Men jag tvivlar att du tar till dig fakta utan kommer att fortsätta älta som en väldresserad papegoja om de ondsinta feministerna...
    Jag har inte betalt för att vara snäll!
  • Matteratsi
    Regnig måndag skrev 2012-03-29 11:25:33 följande:
    Det blir så ypperligt fånigt när du som tydligt tillhör de paranoida antifeministerna, de som anser att feminismen är roten till allt ont och källan till alla förändringar.
    Sexköpslagen tillkom inte av de orsaker du påstår utan helt andra, se inlägg 112.
    Men jag tvivlar att du tar till dig fakta utan kommer att fortsätta älta som en väldresserad papegoja om de ondsinta feministerna...
     Men läs själv då vad en som disputerat på bakgrunden till sexköpslagen skriver:

    "I den utredning, Kvinnofrid, som föregick propositionen (om sexköpslagen) knyts dock våld till prostitutionskontexten, men inte på så sätt att man hävdar att prostitutionsköpet alltid är ett uttryck för en våldshandling. Istället framhävs en samhällelig kontext av ojämställdhet, där ett extremt uttryck för ojämställdheten är såväl att män utövar våld mot kvinnor som att prostitution existerar.


    Sammantaget i de knappa och spretiga motiven kan utläsas ett ömmande för den enskilde människan, kvinnan som mannen, och ett ställningstagande för den prostituerade som typiskt sett den utsatta parten, liksom understrykandet av att det inte i ett samhälle med jämställdhetssträvanden kan accepteras att män köper tillgång till kvinnors kroppar.


    Mot bakgrund av detta hävdar jag att det är missvisande att påstå att det svenska förbudet mot köp av sexuella tjänster har tillkommit på basis av en analys av prostitutionsköpet som en form av våld mot den prostituerade kvinnan. Lagens tillkomst ska istället ses som ett svar på en samhällelig önskan att stävja en på ideologiska, men luddigt presenterade, grunder oönskad verksamhet."

    Fakta sparkar

  • Regnig måndag
    Matteratsi skrev 2012-03-29 15:54:28 följande:
     Men läs själv då vad en som disputerat på bakgrunden till sexköpslagen skriver:

    "I den utredning, Kvinnofrid, som föregick propositionen (om sexköpslagen) knyts dock våld till prostitutionskontexten, men inte på så sätt att man hävdar att prostitutionsköpet alltid är ett uttryck för en våldshandling. Istället framhävs en samhällelig kontext av ojämställdhet, där ett extremt uttryck för ojämställdheten är såväl att män utövar våld mot kvinnor som att prostitution existerar.


    Sammantaget i de knappa och spretiga motiven kan utläsas ett ömmande för den enskilde människan, kvinnan som mannen, och ett ställningstagande för den prostituerade som typiskt sett den utsatta parten, liksom understrykandet av att det inte i ett samhälle med jämställdhetssträvanden kan accepteras att män köper tillgång till kvinnors kroppar.


    Mot bakgrund av detta hävdar jag att det är missvisande att påstå att det svenska förbudet mot köp av sexuella tjänster har tillkommit på basis av en analys av prostitutionsköpet som en form av våld mot den prostituerade kvinnan. Lagens tillkomst ska istället ses som ett svar på en samhällelig önskan att stävja en på ideologiska, men luddigt presenterade, grunder oönskad verksamhet."

    Fakta sparkar


    Fan läser också bibeln...
    Jag har inte betalt för att vara snäll!
  • Matteratsi
    Regnig måndag skrev 2012-03-29 16:53:07 följande:
    Fan läser också bibeln...

    Ja men det är faktiskt en forskare, mycket feministisk sådan, som skrivt detta. Fö är jag inte feminist, men inte anti-feminist. Jag omfattar helt enkelt inte den ideologin. det är inte så konstigt; alla är inte socialister, liberaler eller konservativa
  • Haglez
    Pentagram skrev 2012-03-27 23:48:29 följande:
    Det är fritt fram att diskutera men jag tror att du skall lämna dina försök att analysera mina bevekelsegrunder därhän. Oavsett hur det SKULLE kunna vara så är det en faktiskt sanning att det finns alltför många prostituerade kvinnor som utnyttjas och lever i misär. Det är inte orimligt att därför anse att sexhandel i allmänhet bör vara förbjudet. Jag har inte sagt att det är MIN position i frågan (se mina tidigare svar) men jag har full förståelse för att många, särskilt sådana som har bättre insikt i situationen anser att en fri sexmarknad vore förödande. Därav följer inte att man samtidigt måste vara emot surrogatmödraskap, särskilt om den sker under kontrollerade former. Jag tillägger att du i det inlägg jag svarade på från början inte sagt något om statliga bordeller utan pratade om sexhandel i allmänhet. Om du åsyftade kontrollerad sexhandel så framgick det inte. Yimby tog specifikt upp statligt subventionerade bordeller, vilket jag också svarade på.
    Väl argumenterat! Nästan alltid en fröjd att läsa Pentagrams inlägg!
    Håller helt med. 
  • Haglez

    Puffar denna tråd.
    Fler synpunkter? 

  • Matteratsi
    Haglez skrev 2012-04-17 21:07:05 följande:
    Puffar denna tråd.
    Fler synpunkter? 
    TRåden börjar med surrogatmödrafrågan och slutar med sexhandel. Vilken del av problematiken vill du ha synpunkter på? Har du några synpunkter själv?
Svar på tråden Bör Sverige tillåta och subventionera surrogatmödraskap?