Inlägg från: Dorian Ertymexx |Visa alla inlägg
  • Dorian Ertymexx

    Varför skulle muslimer ha dålig kvinnosyn?

    SkåneP skrev 2011-07-11 11:54:25 följande:
    Nej, jag glömde inte den.

    Den detaljen har ingen kristen jag diskuterat med lagt in i sin bortförklaring av bibliska obevämligheter.

    Om om du bara för en kort stund skulle försöka hålla dig till trådens ämne, tycker du inte det är höjden av ironi att TS fråga ang muslimers kvinnosyn besvarades av TS själv med att mannen är familjens överhuvud och därmed har viss rätt att ta till våld?

    Eller så här, utan att säga något om andra religioners ev. brister, tycker du att islam förespråkar en jämställd kvinnosyn?

    Klart att de inte har. Precis som moderna muslimer inte säger så mycket om fundisars beteenden. Skillnaden är att du här vill ställa alla muslimer mot väggen för vad fundisarna försvarar, medan du inte gör det med dina kristna bekanta. DET är skillnaden.

    Nej, och det har jag mig veterligt aldrig hävdat heller, så det är att sparka in en vidöppen dörr.  
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Toboas skrev 2011-07-11 12:31:32 följande:
    Fast det är inte urkunderna som diskuteras utan hur man idag efterlever dem.

    Tycker du ja. Andra diskuterar urkunder och menar att Det Är Sanningen (eller, snarare DERAS tolkning av urkunderna är sanningen), både på för- och emotsidan.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Toboas skrev 2011-07-11 12:34:34 följande:
    Ja, men som jag skrev ovan så är det inte urkunderna vi diskuterar utan hur man lever idag. Om man bara utgick från de heliga skrifterna så är det ingen skillnad på en kristen homosexuell pacificst som kämpar för homoäktenskap och en som mördar abortläkare.

    Hur menar du nu?
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    SkåneP skrev 2011-07-11 13:22:44 följande:
    Jag har som sagt ännu inte diskuterat med någon kristen som försvarar mannens rätt att slå sin fru.

    Två muslimer har gjort det i denna tråd. Men de är väl "fundisar", vad vet jag? 

    De är förmodligen mer fundisar än de flesta muslimer är, skulle jag tro. Men de är i alla fall ärliga. Många kristna fundisar är ju inte det, utan talar om frid och tolerans, samtidigt som de döljer och stöder brott och våld i hemmen.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Birdie skrev 2011-07-11 14:16:01 följande:
    Ja att kalla sig jämlik är en sak, att vara det är en helt annan sak faktiskt.

    Det var inte ett svar på min fråga.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    I Blackrose I skrev 2011-07-11 15:43:36 följande:
    Vad kan du om dom österländska religionerna Dorian? Nada eller du kanske menar att du har all världens kunskap om ALLA religioner. Nej, fortfarande består inte världen enbart av 5religioner.

    Jag har rätt bra koll, jo. Jag har inte all världens kunskap, och det har jag aldrig hävdat heller, men jag ÄR allmänbildad, och framförallt har jag stort intresse för religion, historia och liknande ämnen. Jag läser på där jag kan, och diskuterar där jag kan. Och jag vet att det finns fler religioner än de fem, men jag har till dags dato inte stött på en enda som är ens i närheten av jämställd.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Guldrosen skrev 2011-07-11 16:09:11 följande:
    Varför skulle muslimer ha dålig kvinnosyn?

    Så här tror jag: De tror inte att kvinnor är självtänkande individer. Männen tillsammans med koranen ska styra dessa icke självtänkande invividerna så att de inte "gör fel". De har olika regler för kvinnor och män. En mans uttalande är mer värt än en kvinnas. Männen kan lämna sina kvinnor när de passar dem. Men kvinnorna kan inte lämna sina män på samma vilkor. Männen tar sig mer friheter och bestämmer att det är ok. Kvinnorna får inte ta sig samma friheter, då straffas de. Den dagen man inte kan se vilka religioner olika människor tillhör så är vi alla jämställda. Då har religionen blivit ett fritidsintresse och det sunda förnuftet och tron på sig själv har tagit över. Som sagt detta är bara något som jag tror. Jag har ingen doktorsavhandling i ämnet.

    Nu blandar du ihop koranen och bibeln. Koranen menar visst att kvinnor kan tänka själva. Bibeln, däremot, är mer dimmig på den frågan.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Dreams Never Ends skrev 2011-07-11 16:46:12 följande:
    En man(ej muslim) sa en väldigt smart sak:

    Vi vet ju alla att man är skapad till man och kvinna är skapad till kvinna. Vissa egenskaper är typiska för mannen och vissa egenskaper är typiska för kvinnan. Så har det alltid varit och så ska det vara, naturen har bestämt det.

    Jag anser det vara grundat i naturen att mannen leder, dominerar och försvarar, det hör till hans natur, mannen har en sådan mentalitet. Till kvinnans viktigaste uppgifter hör bl.a att föda barn, ta hand om dem och uppfostra dem. Kvinnan har egenskaper som passar detta, hon är mer känslosam, omhändertagande, omtänksam, försiktigare. En helt jämställd fördelning.

    Nu har dagens feminister fått för sig att denna fördelning av de allra viktigaste uppgifterna på något sätt skulle vara orättvis gentemot kvinnan, att fördelningen borde omformas så att skillnaden mellan mannens och kvinnans uppgifter (och egenskaper) blir så liten som möjligt. De talar om att detta skulle medföra "jämställdhet". Jag säger att detta totalt skulle förstöra den jämställdhet som naturen utformat. Varför ska vi vrida och vända på de egenskaper som naturen skänkt oss? Varför ska den obestridliga skillnaden mellan män och kvinnor tillintetgöras? Vad är det för fel med att vi helt enkelt är olika? Varför accepterar de inte att naturen är som den är? Det är som att försöka ändra på fysikens lagar, alltså går feminismen emot naturen.

    Vet inte varifrån denna avund kommer, är dagens kvinnor inte nöjda med sina uppgifter som för övrigt är så extremt viktiga och betydelsefulla? Enda förklaringen jag kan se på detta är att dessa kvinnor är obekväma i sin roll kvinna och helst skulle vara män.

    En mycket smart man, och detta bör nog många tänka över, ta till sig av och testa att inte fixera sig så mycket kring att män och kvinnor ska göra exakt samma saker. Jämställdhet betyder inte att man är likadana!

    Naturen har bestämt? Vad hände med din gud?

    Och du har fel i sak. Naturen "bestämmer" ingenting. Det är dessutom direkt vådligt hos en art att vara så specialiserad efter kön. De arter som har en sådan obalans har det ofta knivigare än arter där båda könen är lika duktiga på det mesta (även om storleken kan variera något). Vad du gör är att du tar kulturella "sanningar" och försöker göra dem statiska genom att måla på dem en naturvetenskaplig patina, vilket i högsta grad är tveksamt både vetenskapligt och etiskt. Och dessutom precis lika moget som att hävda att det är "en naturlig skillnad" mellan svenskar och araber, och att de inte borde blandas, som vissa partier tycker. Jag gissar att du inte håller med om det, eller?  
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    I Blackrose I skrev 2011-07-11 17:37:12 följande:
    Han var en profet hitskickad från den allsmäktige guden. Varför kunde han inte förutse att maten han åt var förgiftad av judarna? Tänka sig att han dog pågrund av en matförgiftning av folkgruppen dom flesta muslimer inte tål. Lite komisk är det. Faktiskt.
    Antingen var han felfri eller inte. Vilket? Om han inte var felfri så hur kan ni sunnimuslimer vilja följa en människas livstil som inte var felfri? Varför skulle man vilja göra exakt samma saker som en människa som inte var felfri gjorde för 1600år sen?
    Om hans äktenskap med Aishah ses som fel i dagens samhälle vad säger att annat han gjorde var rätt eller saker som han har sagt var rätt?
    Om hans äktenskap med Aishah inte ses som fel så rättfärdigar man alla barnäktenskap som sker runtom muslimska länder. Så hur ska ni ha det? Var han felfri eller inte?

    *Det andra långa inlägget besvarar jag senare*

    1) Muslimernas problem med judar är något väldigt nytt, det har inte alltid varit bråk mellan judar och muslimer vet du. Tvärtom.

    2) När Muhammed skapade islam så försökte han få över judarna till sin tro. Han blev grymt besviken, och bitter, när de kickade hans förslag.

    3) Exempelbroblematiken finns i alla religioner. Och att utgå ifrån att profeten var så allvetande att han skulle förstå att folk i Sverige anno 2011 skulle anklaga honom för pedofili är väl en smula mycket att kräva, tycker du inte? Fan, inte ens Jesus, guds son, förstod att våld alltid är fel!      
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Lavish skrev 2011-07-11 17:58:12 följande:
    Fast total lydighet är inte detsamma som icke självförsörjande.

    Därom tvistar de lärde. Mycket, och intensivt.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
Svar på tråden Varför skulle muslimer ha dålig kvinnosyn?