• Anonym (Nyfiken)

    Kvinnor och höga krav på partner?

    Det nämns då och då att fler och fler kvinnor är singlar för att man gärna vill ha en partner som har minst lika bra utbildning och jobb som man själv (+ så gott som alltid längre än en själv också) och på manssidan är det sämre utbud på såna. 

    Jag är nyfiken på om detta verkligen stämmer. Är inte singel i dagsläget men skulle jag bli det vet jag inte om jag är så brydd om han har superbra jobb. Däremot behöver han vara generellt "smart", fatta ironi och ha humor förutom basicsprylarna som sjysst hygien, koll på ekonomin, ej allergiker och inte vara i nikotinbranschen.

    Jag är högutbildad och har ett hyggligt jobb. Är jag naiv som tror många borde matcha dom kraven för män med "sämre" jobb klarar inte ens dom?

  • Svar på tråden Kvinnor och höga krav på partner?
  • Anonym (Bebbe)
    Anonym (Jasså?) skrev 2024-11-27 20:00:09 följande:
    Vilket håller på och sker för fullt. ensamma män ökar i antal, kvinnor är högre utbildade än någonsin och färre barn än någonsin föds i princip :)

    det är detta som vissa män beklagar sig över och anser att kvinnor har för höga krav. De vill ju ha det som förr, när de kunde tjäna mer och ha en hushållerska som var beroende av dom.
    Tror att män är mer ensamma än förut för att de blivit drillade till att bli omhändertagna (ja, jag tjatar) med en medföljande offermentalitet. Kvinnorna uppfattar det och håller sig borta. Det finns inga fördelar för en kvinna att skaffa sig en passagerare. 

    Den här passagerarmentaliteten kan se olika ut. Han kan kanske dra in snäppet mer pengar än henne, men vill ha delad ekonomi och "glömmer" hennes födelsedag.
  • Anonym (Jasså?)
    Anonym (Bebbe) skrev 2024-11-27 20:10:48 följande:
    Tror att män är mer ensamma än förut för att de blivit drillade till att bli omhändertagna (ja, jag tjatar) med en medföljande offermentalitet. Kvinnorna uppfattar det och håller sig borta. Det finns inga fördelar för en kvinna att skaffa sig en passagerare. 

    Den här passagerarmentaliteten kan se olika ut. Han kan kanske dra in snäppet mer pengar än henne, men vill ha delad ekonomi och "glömmer" hennes födelsedag.
    precis så! Enig. De har sett och hört om sina mor och farföräldrar, kanske sin egen far. Hur det var andra tider, att växa upp när det var normalt att en mamma skötte all markservice, och pappan var den som jobbade och slet. Kanske har det varit en ganska kravlös uppfostran med. det är klart sådant påverkar och man har en bild i huvudet hur lätt det borde vara att skaffa en kvinna, man behöver inte göra något speciellt. bara jobba och ha en ok lön, det borde väl räcka?

    och det är så otroligt sorgligt att det ens ska vara så. Att vissa (inte alla) män tror att en kvinna nöjer sig med det lilla för så var det ju förr. det blir ju en kulturkrock. Precis som kvinnorna står på andra sidan och har jobbat så mycket för att få rösträtt, få skilja sig, ha rätt till sin egen kropp (samtycke), få utbilda sig, ses kompetenta nog på arbetsmarknaden, få en värdig lön. De nöjer sig inte med att fortsätta sitta i baksätet. de vill fortsätta uppåt och framåt, tills de ses som likvärdig medförare. många män (inte alla) kämpar med näbbar och klor för att fortsätta ses som den i högre rang, medan kvinnor vill neutralisera denna rang till likvärdiga medmänniskor. Det är som gjort för obalans när vi har olika utgångslägen och olika mål.
  • ClumsySmurf
    Tecum skrev 2024-11-25 17:27:51 följande:
    Anonym (Mini) skrev 2024-11-24 21:48:55 följande:
    Nu skrev jag otydligt där, syftade på män som misshandlar. Men visst är det så att det även finns ett mörkertal av kvinnor som misshandlar.

    Jo, parasiterandet visar sig i snedfördelningen i hemmet där kvinnans arbetsdag fortsätter efter jobbdagen är gjord. Kvinnans stress ökar när jobbet är klart, mannens går ner. När könen når dit att man tar hälften var så har man nått ett normalläge, ingen har det dåligt och ingen åker snålskjuts på nån annans bekostnad. 

    Kvinnor utan man lever ännu längre, med man så sjunker medellivslängden, för män tvärtom. Pga parasiterandet på den kvinnliga arbetskraften som är gratis för männen. Trist och helt onödigt säger jag.
    Mäns våldskapital är större än kvinnors, det är vi överens om. Också att 1-2% av männen är farliga. Det är bedrövligt och de borde buras in. Men även om du räknar in allt ont som män gör kommer du ändå inte ens i närheten av 51% som krävs om en majoritet av män behandlar kvinnor illa.

    Hur vill du komma åt de våldsamma männen  och göra livet bättre för kvinnor? Det saknas svar från kvinnorna här. För ni tror väl inte på allvar att det hjälper att skuldbelägga alla män och kalla dem för parasiter?

    Att kvinnor gör mer hemma är ett val. De kan antingen kräva mer av mannen eller strunta att göra allt så blir han tvungen. De har en gång skämt bort honom, nu får de hantera det på något sätt. Dessutom har kvinnor en tendens att överarbeta, allt måste inte vara perfekt alltid. Din siffra på över 50% är helt gripen ur luften den stämde inte ens förr då mannen var den som försörjde familjen, även om han inte gjorde något hemma.

    Att kvinnor i relationer har något kortare livslängd (men ändå längre än män) beror på att kvinnor som mår dåligt, med kroniska sjukdomar, övervikt eller annan problematik är de som stannar i relationer. De behöver mannen som trygghet och försörjare och vet att om de lämnar har de svårt att hitta en ny man.

    Att kvinnor initierar separation och mår bättre efteråt är välkänt, men skilsmässor beror inte på att män är lata med hemarbetet, det är en myt. Istället beror det på att kvinnor som blir äldre kommer in i "andra andningen" så att säga, Barnen är utflugna, de har passerat klimakteriet, testosteronhalten ökar, de blir piggare och vil ha ut mer av livet, frihet, något nytt. Medan mannen blir tröttare, mer passiv och är ganska nöjd med situationen som den är. Det betyder INTE att han är en parasit utan att kvinnan vill ha något nytt innan det är för sent.

    Att kvinnor använder myten om hemarbete när de får frågan om varför de separerat beror på att det är enklast så. Att förklara de verkliga skälen låter inte så bra och det är också svårt att sätta ord på.
    det är fler än 1-2% av männen som är farliga.
    när det gäller våldsbrott rent allmänt så är män är kraftigt överrepresenterade, de flesta är återfallsförbrytare så det är en minoritet som står för majoriteten av brotten.

    män är också mest utsatt för våldsbrott, av andra män
    jag tvivlar på att män som inte själva är våldsbenägna men som varit utsatta för våldsbrott uppskattar offermonopolet som (vissa) feminister ger kvinnor

    När det handlar om heterosexuella, samkönade relarioner och våld mot barn är könsskillnaden betydligt mindre men enligt vänsterfeminister som hellre använder offerskapet som vapen än att lösa problemen är det bara mäns våld mot kvinnor som räknas.
    Man utgår normalt efter enkätstudier för att det är lägre mörkertal men eftersom män inte anmäler i lika stor utsträckning så går vänsterfeminister efter anmälda brott så könsskillnaden ska bli större.
    Av de 2,5 miljoner individer som ingick i studien dömdes 4 procent för minst ett våldsbrott. Av dessa totalt 93 642 individer var 26 procent dömda tre eller fler gånger, vilket innebär att 1 procent av befolkningen (24 342 individer) stod för 63 procent av alla våldsbrott under studieperioden.

    www.forskning.se/2013/11/22/en-procent-av-befolkningen-bakom-63-procent-av-valdsbrottsdomarna/
    Våldet och könets betydelse
    En kvalitativ innehållsanalys om hur våld i nära relationer
    framställs i svenska dagstidningar

    Nybergh et al (2013) har gjort en enkätstudie i Sverige som visade att ungefär lika många män som kvinnor blev utsatta av psykiskt och fysiskt våld i nära relationer. Även BRÅ:s (2014) stora kartläggning om våld i nära relationer i Sverige visar på att det inte finns en stor skillnad i antalet våldsutsatta män och kvinnor, 7 % av kvinnorna och 6,7 % av männen uppgav att de blivit utsatta för våld av sin partner. Åter till Nybergh et al. (2013) studie vars resultat även visade på att våldsutsatta män blev utsatta för lindrigare våld än vad våldsutsatta kvinnor blev.
    Det kan vara en förklaring till varför män inte anmäler våldet i lika stor grad som kvinnorna gör, eftersom kvinnorna blev utsatta för grövre våld och kommer därför ihåg våldet långt en tid efter våldet har ägt rum. Lövestad och Krantz (2012) genomförde en enkätstudie i Sverige där urvalet var 1000 slumpvist utvalda personer. Resultatet blev att 41 % av kvinnorna och 37%  av männen någon gång har blivit utsatta för fysiskt våld samt att det var ungefär lika stor skillnad för psykiskt våld. Detta visar att det finns en liten skillnad mellan hur många män och
    kvinnor som utsätts för våld i nära relationer i Sverige under 2012 medan Nybergh et al. (2013) visar att det inte finns någon större skillnad

    https://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=8566295&fileOId=8566296

  • Anonym (Mini)
    Anonym (Bebbe) skrev 2024-11-27 20:10:48 följande:
    Tror att män är mer ensamma än förut för att de blivit drillade till att bli omhändertagna (ja, jag tjatar) med en medföljande offermentalitet. Kvinnorna uppfattar det och håller sig borta. Det finns inga fördelar för en kvinna att skaffa sig en passagerare. 

    Den här passagerarmentaliteten kan se olika ut. Han kan kanske dra in snäppet mer pengar än henne, men vill ha delad ekonomi och "glömmer" hennes födelsedag.
    Håller med. Inga fripassagerare här tack.

    Sen det här med att tjäna pengar, känner inte igen att männen tjänar mer i min omgivning. Vissa kvinnor tjänar rejält mkt mer än sina män. Så då blir det absurt att kvinnor ändå förväntas göra mer hemma efter jobbet.
  • ClumsySmurf
    Tom Araya skrev 2024-11-27 19:38:51 följande:
    Anonym (Inte riktigt) skrev 2024-11-27 19:12:09 följande:
     Nja, du ska nog lägga till att skälet till att män arbetar mer och tjänar mer. Är för att kvinnor är hemma med barnen i större utsträckning än män. Män är sämre på att ta ut föräldraledighet. Argumentet är oftas att dom förlorar mer ekonomiskt. 
    Detta behöver inte läggas till, eftersom det redan ingår i det jag skrivit. Du får det dock att likna tvång, när det i regel är ett val som kvinnor och män gör tillsammans när de skaffar barn.
    Anonym (Inte riktigt) skrev 2024-11-27 19:12:09 följande:
    Kvinnor tenderar dessutom att bli sjukskrivna mer än män. Just av den anledningen att dom får dubbel jobba. Och tvingas ta större ansvar i hem och hushåll och med barnen, samtidigt som en del också arbetar. Det är ingen raket forskning att det leder till stress och utbrändhet. 
    Vi människor är inte robotar.

    Dessutom, spelar utvecklingen i samhället en stor roll. Då allt blivit mycket mer stressigt och ett allt högre tempo. Detta kommer säkert vara något som måste lösas förr eller senare. Det är ingen hållbar utveckling.Så vi inte riskerar att ha fler sjukskrivna än arbetande människor. 
    Kvinnor kan ställa högre krav när de dejtar och de väljer oftare män med högre inkomst. Män med högre inkomst är vana att betala mer för sin partner eller för gemensamma utgifter. Kvinnorna kompenserar detta genom att vara hemma och göra mer i hemmet.

    Detta är såklart inte jämlikt, men det är inte tillräckligt många kvinnor och män som vill ändra på dessa förhållanden.

    Kanske ligger det i vårt DNA att lite mer dras åt ena eller andra hållet vad det gäller vilken roll man har eller tar i familjen.

    Ska man ändra på detta, inte bara i det enskilda fallet, utan även i stort, så måste män och framförallt kvinnor ändra sina preferenser för vilka de inleder relationer och bildar familj med.
    Jag har väldigt svårt att förstå det där med jämlikhet och jämställhet
    jag förstår definitionerna
    jämlikhet: lika behandling och lika möjligheter
    jämställhet: samma möjligheter, rättigheter, skyldigheter

    Män är olika och glider oftast automatiskt in olika roller baserat på intresse och kunskap på en arbetsplats eller vad som helst och det är nog extremt sällsynt att  någon tycker att män behöver vara lika och göra lika för att livet ska bli rättvist men om det sker i en relation mellan man och kvinna så är det ojämställt.

    Och det fetade i citatet
    det kanske inte är så konstigt om kvinnor lägger mer tid på städning osv men att något kan vara subjektivt existerar inte, kvinnans krav är ett objektivt minimumkrav
    Det andra exemplet gäller hur mycket tid som kvinnor respektive män lägger på arbete och familj. Forskningen har uppmärksammat en idé om moderskap som verkar ha uppkommit på nittiotalet i USA och som innebär att kvinnor bör utföra en mängd sysslor kring barn för att anses vara ?goda mödrar?. Det kallas för intensivt moderskap. En ny studie undersöker hur mödrar uppfattar arbetet kring måltider i familjen, både utfört arbete och så kallat kognitivt arbete, alltså den tankemöda man lägger ned på planeringen. Studien kommer fram till att många kvinnor känner stark press kring matlagningen och en ohållbar situation med höga krav. Så här långt är berättelserna välbekanta. Det intressanta händer när intervjuaren frågar kvinnorna om de i stället för att öka sin tid i hushållsarbete skulle kunna acceptera att mat med lägre ambitioner skulle kunna vara ?bra nog?. Då vidhåller de flesta intervjuade att den ?goda modern? bör laga hälsosam mat. Det finns inget som tyder på att kraven ställs mellan könen, tvärtom hävdar kvinnornas makar att de tycker att måltider med en lägre ambitionsnivå är ?bra nog?. En något paradoxal slutsats från studien är alltså att det är fullt möjligt att både lida av ett krav och att samtidigt upprätthålla kravet.

    fof.se/artikel/2023/8/sa-uppratthaller-bade-man-och-kvinnor-ojamlikhet/
  • Tom Araya
    Anonym (Bebbe) skrev 2024-11-27 19:58:13 följande:
    Jag tror inte det ligger i ens DNA att välja bort pengar. Kvinnor tjänar mindre än män och har alltid gjort det. 
    Det finn inom biologisk vetenskap en långtgående teori om att kvinnors och mäns yrkesval till viss del har biologiska orsaker.

    Kvinnor väljer i högre grad sk HEED-yrken (Health care, Elementary, Education, the Domestic sphere) och män i högre grad sk STEM-yrken (Science, Tecnology, Enginering, Mathematics).

    Lönenivåerna är i regel högre inom den senare nämnda sektorn, framförallt för att den främst är företagsdriven, medan den förstnämnda sektorn främst är offentlig (stat, kommun, landsting).

    Undersökningar visar att detta är extra tydligt i länder med hög levnadsnivå och/eller hög jämställdhetsnivå.

    Forskning: Män och kvinnor mer olika i jämställda länder | SVT Nyheter
  • Tom Araya
    Anonym (Jasså?) skrev 2024-11-27 20:00:09 följande:
    Vilket håller på och sker för fullt. ensamma män ökar i antal, kvinnor är högre utbildade än någonsin och färre barn än någonsin föds i princip :)

    det är detta som vissa män beklagar sig över och anser att kvinnor har för höga krav. De vill ju ha det som förr, när de kunde tjäna mer och ha en hushållerska som var beroende av dom.
    Men vi har ännu lång kvar då män med låg eller ingen inkomst har så enormt mycket lägre status hos kvinnor än vad kvinnor med låg eller ingen inkomst har hos män. Likaså att kvinnor med normal inkomst i högre grad n män väljer partner med högre inkomst.
  • Anonym (Jasså?)
    Tom Araya skrev 2024-11-28 04:54:36 följande:
    Men vi har ännu lång kvar då män med låg eller ingen inkomst har så enormt mycket lägre status hos kvinnor än vad kvinnor med låg eller ingen inkomst har hos män. Likaså att kvinnor med normal inkomst i högre grad n män väljer partner med högre inkomst.
    långt kvar? Är inte det bevis nog på att män och kvinnor har olika krav? Att män nöjer sig med sådant som kvinnor inte nöjer sig med? varför ska kvinnor sänka kraven när männen också kan höja sina krav?
  • Tom Araya
    Anonym (Jasså?) skrev 2024-11-28 06:28:41 följande:
    långt kvar? Är inte det bevis nog på att män och kvinnor har olika krav? Att män nöjer sig med sådant som kvinnor inte nöjer sig med? varför ska kvinnor sänka kraven när männen också kan höja sina krav?
    Man får ha vilka krav man vill, men man ska också förstå vad det innebär, i detta fall att det inte gynnar ekonomisk jämställdhet.
  • Anonym (Feime)
    Tom Araya skrev 2024-11-28 04:54:36 följande:
    Men vi har ännu lång kvar då män med låg eller ingen inkomst har så enormt mycket lägre status hos kvinnor än vad kvinnor med låg eller ingen inkomst har hos män. Likaså att kvinnor med normal inkomst i högre grad n män väljer partner med högre inkomst.
    Pengar är definitivt viktig faktor men det speglar också allmänt driv.

    Låg lön = låg energi = lat livsstil
    Hög lön = hög energi = energisk livsstil

    Känner ingen man med hög inkomst född från 70-talet och senare som inte även kan sköta hus och hem på ett bra sätt.

    Däremot ser man att det är vanligt med män med låga löner att de struntar i det mesta. Det syns på skötseln av allt. Hur de sköter sina saker. Hur de sköter sitt hem. Hur de sköter sin kropp. Det blir särskilt påtagligt när man gör återträffar eller stöter ihop med folk från förr. 

    En människas kvalitet visas i allt man gör. En person med bra rutiner och livstil kommer att få ett bra liv i så gott som alla avseenden.

    Problemet med kvinnor som inte hittar bra partners är inte deras krav på männen utan kraven på de själva. För kvalitativa män har höga krav och då gäller det för kvinnorna att matcha med det. Annars blir det att de endast uppvaktas av lågkvalitativa män.
Svar på tråden Kvinnor och höga krav på partner?