Tesla konflikten
Jag vill höra folks åsikter om tesla konflikten. Vad tycker du?
-
-
Svar på tråden Tesla konflikten
-
Det beror ju från vilken synvinkel man betraktar det. Det är ju en form av utpressning att vädja till folks desperation att ha ett arbete till en relativt låg lön också. För att sen förvänta sig att staten ska styra upp folks låga löner med eventuella bidrag.Bejje skrev 2023-12-15 22:24:29 följande:
Du är också någon som helt missat detta med att det ska vara lagligt och frivilligt i Sverige att ingå kollektivavtal. Ändå är det lagligt med utpressning likt maffian.
Du verkar gilla maffians sida,att man helt lagligt i Sverige får utpressa andra företag och tinga dom in i svatal och regler som man inte vill ha.
Tycker du samma sak om allt. Ska det vara lagligt att utpressa dig och din familj att ingå avtal med hot om att förstöra din familj annars? Om Inte,varför är det ok att göra så mot tesla och alla andra företag för den delen?
Varför ska just facket ha laglig rätt till utpressningsmetoder när det är grovt kriminellt annars?
Det är ju det som är konsekvensen. Tesla vill att pengar ska slussas ut från Sverige. Kan inte se någon vinst för Sverige om arbetarna nekas kollektivavtal. -
O vem blir då förlorarna?.....PH76 skrev 2023-12-16 00:10:08 följande:Alla vi som anser att man ska bli betald för sin enskilda kompetens och inte som grupp, företag som kan välja själv vilka de ska behålla under en nedgång, osv osv. Punkterna på uppsidan är lång.
-
Det finns inga förlorare i att få bort maffiametoder från ett samhälle.Anonvm skrev 2023-12-16 00:16:55 följande:O vem blir då förlorarna?.....
-
De "svaga" på arbetsmarknaden då? De som kanske inte presterar på topp? De som är "jobbiga" och försöker stå upp för sina rättigheter?PH76 skrev 2023-12-16 00:18:52 följande:Det finns inga förlorare i att få bort maffiametoder från ett samhälle.
Med din modell så får alla sitt värde bedömt på daglig basis, så fort du inte längre är värd mer för företaget än vad du kostar så åker du ut med sopporna och ersätts med någon som presterar bättre till lägre kostnad.....
Du måste resonera djupare och i ett längre perspektiv än ditt eget fall till nästa löneutbetalning.... -
PH76 skrev 2023-12-16 00:18:52 följande:Det finns inga förlorare i att få bort maffiametoder från ett samhälle.
Poängen med fackförbund är ju att jämna ut maktbalansen. Skulle de inte finnas så har företagen all makt.
Vad är alternativet? Ska det lagstiftas med olika löner inom olika fack? Ska en sakkunnig utröna lönerna? Strejk är ju ett självreglerande system, till slut så fattas en överenskommelse och alla blir nöjda.
Ska Svenska pengar slussas ut från landet i stället för att konsumeras inom landet? Hur ska staten reglera det om fackförbunden upphör?
-
Gällande Teslas löner och försäkringar etc så har vi ännu inte fått höra något om detta i konflikten. IF Metall hävdar att de anställda får bättre villkor om de tecknas kollektivavtal, men utan att faktiskt ta upp vad de anställda har idag och vad de erbjuder istället. De måste ställas sida mot sida så att vi får reda på hur det faktiskt ligger till. Bara det faktum att man inte hört ett ord om det får mig att tro att metall inte vill ta upp det, för de vet att Tesla har bra avtal och villkor, normala löner osv.Trast skrev 2023-12-16 00:16:49 följande:Det beror ju från vilken synvinkel man betraktar det. Det är ju en form av utpressning att vädja till folks desperation att ha ett arbete till en relativt låg lön också. För att sen förvänta sig att staten ska styra upp folks låga löner med eventuella bidrag.
Det är ju det som är konsekvensen. Tesla vill att pengar ska slussas ut från Sverige. Kan inte se någon vinst för Sverige om arbetarna nekas kollektivavtal.
Jag spekulerar bara, men det känns så. Också det faktum att typ 90% av de anställda inte strejkar får ju också en att tro att nästan alla är nöjda som det är. -
Jag tycker att facken ska dö ut och det ska lagstiftas istället.Trast skrev 2023-12-16 01:00:37 följande:
Poängen med fackförbund är ju att jämna ut maktbalansen. Skulle de inte finnas så har företagen all makt.
Vad är alternativet? Ska det lagstiftas med olika löner inom olika fack? Ska en sakkunnig utröna lönerna? Strejk är ju ett självreglerande system, till slut så fattas en överenskommelse och alla blir nöjda.
Ska Svenska pengar slussas ut från landet i stället för att konsumeras inom landet? Hur ska staten reglera det om fackförbunden upphör?
Sen när det kommer till löner så löser marknaden det själv. Finns stort behov av mekaniker och skulle någon arbetsgivare erbjuda mycket lägre lön än vad andra erbjuder, så kommer ju de duktiga och hårt arbetande att söka sig till en annan arbetsgivare som ger bra betalt.
Kvar blir då skräpet,de som är oeffektiva, slöa och har dålig kompetens. Inget företag vill ha de dåliga,så därför kommer de automatiskt att bli tvingad att höja lönerna för att attrahera bra arbetskraft. -
Grundlagen säger att om kollektivavtal inte finns så får facket sätta press på företaget via strejk tills företaget tecknar kollektivavtal.
Det är egentligen inget konstigt. Både företaget och facket får ju komma överens om villkoren. Det är den svenska modellen.
Alternativet till detta är en trubbig lagstiftning där politikerna bestämmer mycket striktare och trubbigare regler via lagstiftning. Då kan vi få regler som passar i vissa branscher men inte i andra. Regler som är svåra och långsamma att ändra pga den politiska och juridiska byråkratin. -
Problemet med det är att det skapar ett samhälle med större klyftor vilket forskning visar är sämre på många olika sätt. Det är dåligt för miljön, det är dåligt för hälsan, det är dåligt på att motverka brott, det är dåligt på att klara av samhällskriser, osv.Bejje skrev 2023-12-16 20:59:21 följande:Jag tycker att facken ska dö ut och det ska lagstiftas istället.
Sen när det kommer till löner så löser marknaden det själv. Finns stort behov av mekaniker och skulle någon arbetsgivare erbjuda mycket lägre lön än vad andra erbjuder, så kommer ju de duktiga och hårt arbetande att söka sig till en annan arbetsgivare som ger bra betalt.
Kvar blir då skräpet,de som är oeffektiva, slöa och har dålig kompetens. Inget företag vill ha de dåliga,så därför kommer de automatiskt att bli tvingad att höja lönerna för att attrahera bra arbetskraft. -
Fast som arbetsgivare är det ju så klart fullt naturligt att man vill ha duktiga och effektiva anställda som gör företaget framgångsrikt.Anonym (Mannen) skrev 2023-12-16 21:08:29 följande:Problemet med det är att det skapar ett samhälle med större klyftor vilket forskning visar är sämre på många olika sätt. Det är dåligt för miljön, det är dåligt för hälsan, det är dåligt på att motverka brott, det är dåligt på att klara av samhällskriser, osv.
De som inte är så duktiga, kan i många fall göra något åt det om de bara vill. De kan jobba hårdare, de kan utbilda sig eller på annat sätt göra sig mer attraktiv att anställa.
Sen har vi ju såklart de med handikapp eller liknande. De bör söka sig jobb som de kan utföra effektivt ändå trots sitt handikapp.
Kanske man får inse att om man har en "dålig arm" t.ex. så kanske man inte ska vara mekaniker då man troligen är mycket mer effektiv med två bra armar och händer, men det kanske finns många andra yrken där det spelar liten eller ingen roll.