• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • molly50
    Anonym (....) skrev 2023-07-26 10:40:30 följande:
    Och hur la du skulden på dig själv då?
    Felet  var på dig exempelvis för att du inte var en tillräckligt bra hemmafru?

    Får du bestämma över vilka krav som männen ska få ha? 
    Jag hade en väldigt dålig självkänsla och la väldigt mycket skuld på mig själv.
    Men jag insåg att jag var tvungen att jobba med det.
    Det var inget som någon annan kunde hjälpa mig med.
    Någon hemmafru var jag inte.

    Nej,varför skulle jag ha fått bestämma det?
    Alla har sina egna krav. Sen att de inte alltid överensstämmer med ens egna är inget man kan göra något åt.
  • Anonym (Sol)
    Anonym (Fol) skrev 2023-07-26 12:10:38 följande:
    Det är ganska enkelt att följa statistiken och konstatera att du har fel.

    Barn och familj är en stark drivkraft för många kvinnor. Så stark att många män som normalt inte skulle få partners kan få det för att de kan erbjuda ett liv med en stabil familj.
    Ändå går barnafödandet ner i de utvecklade länderna. 
  • Anonym (....)
    molly50 skrev 2023-07-26 13:04:59 följande:
    Jag hade en väldigt dålig självkänsla och la väldigt mycket skuld på mig själv.
    Men jag insåg att jag var tvungen att jobba med det.
    Det var inget som någon annan kunde hjälpa mig med.
    Någon hemmafru var jag inte.

    Nej,varför skulle jag ha fått bestämma det?
    Alla har sina egna krav. Sen att de inte alltid överensstämmer med ens egna är inget man kan göra något åt.
    Oftast brukar kvinnor påstå att felet är endast på dom om de får välja kraven som männen ska ga först
  • Anonym (....)
    Anonym (....) skrev 2023-07-26 13:20:43 följande:
    Oftast brukar kvinnor påstå att felet är endast på dom om de får välja kraven som männen ska ga först
    Ha först 
  • Anonym (Fol)
    molly50 skrev 2023-07-26 12:57:24 följande:
    Nu var det heller inte TS jag svarade.

    Fast hur ska det gå till,rent praktiskt?
    Även om det går en man på en kvinna så kommer ändå vissa att välja bort de de inte blir attraherade av.
    Dejtingmarknaden är inte rättvis,men att vilja att staten ska reglera den lär knappast föra den framåt.
    Normer är den enda rimliga vägen att gå om man vill ha ett mer monogamt samhälle. Även om inte det skulle göra alla monogama så skulle fler bli monogama. Färre män skulle bli barnlösa och färre barn skulle få växa upp i otrygga och lösa familjeförhållanden.

    Vinsten i det ser jag främst för barnen. De är de viktigaste.
  • molly50
    Anonym (....) skrev 2023-07-26 13:20:43 följande:
    Oftast brukar kvinnor påstå att felet är endast på dom om de får välja kraven som männen ska ga först
    Va? Jag förstår inte ett dugg av vad du skriver.
  • molly50
    Anonym (Fol) skrev 2023-07-26 13:24:01 följande:
    Normer är den enda rimliga vägen att gå om man vill ha ett mer monogamt samhälle. Även om inte det skulle göra alla monogama så skulle fler bli monogama. Färre män skulle bli barnlösa och färre barn skulle få växa upp i otrygga och lösa familjeförhållanden.

    Vinsten i det ser jag främst för barnen. De är de viktigaste.
    Du håller stenhårt fast vid att kvinnor skulle välja en man hellre än att vara ensamma.
    Men så ser det inte ut i dagens samhälle.
    Och kommer heller inte att göra även om man skulle försöka ändra på det.
    Kvinnor idag har inte samma behov av en man som förr i tiden.
    Och det verkar skrämma många män.
  • Anonym (Fol)
    molly50 skrev 2023-07-26 13:49:03 följande:
    Du håller stenhårt fast vid att kvinnor skulle välja en man hellre än att vara ensamma.
    Men så ser det inte ut i dagens samhälle.
    Och kommer heller inte att göra även om man skulle försöka ändra på det.
    Kvinnor idag har inte samma behov av en man som förr i tiden.
    Och det verkar skrämma många män.
    Sluta se världen så svartvitt. När ska du förstå att det handlar om olika procenten av befolkningen?
    Vissa kvinnor väljer ensamhet, andra kvinnor väljer barn och familj. 

    Människor påverkas av normer och beteenden förändras. Detta är ett odiskutabelt faktum.
  • Anonym (Intet nytt under solen)
    Anonym (Fol) skrev 2023-07-26 11:40:39 följande:
    Det du och skild missar är att antalet män som får barn med flera kvinnor ökat, samtidigt som antalet män som inte får barn alls ökat.

    Det är stor skillnad på om 10 procent av männen blir barnlösa mot 30 procent av dem.
    Jag skulle rekommendera alla att läsa denna artikel publicerad 2022 om varför hälften av människor födda på 1800-talet aldrig fick några barnbarnsbarn.

    www.su.se/forskning/nyheter-forskning/n%C3%A4ra-h%C3%A4lften-f%C3%B6dda-i-slutet-av-1800-talet-fick-aldrig-barnbarnsbarn-1.619663#:~:text=Barnl%C3%B6shet%20var%20relativt%20vanligt%20i,22%20procent%20bland%20m%C3%A4n%20idag.

    "Barnlöshet var relativt vanligt i slutet av 1800-talet och över en fjärdedel av män och kvinnor fick inga barn. I jämförelse är barnlösheten 14 procent bland kvinnor respektive 22 procent bland män idag."
    -

    "Förutom barnlöshet var två omständigheter viktiga för att inte efterlämna några barnbarn och barnbarnsbarn: dels att många avled innan 45 år, dels lågt barnafödande i första generationen. Att bara ha ett eller två barn ökade tydligt risken för att ens släkt skulle dö ut. Om personen däremot hade fem eller fler barn var sannolikheten nära 100 procent att också få barnbarnsbarn. De som fick barnbarn fick i de flesta fall även barnbarnsbarn. Bland de som överlevde till 45 års ålder fick drygt 40 procent aldrig barnbarnsbarn.


    Forskarna tittade också på kopplingen till socioekonomisk grupp och yrkestillhörighet och fann att personer med högst respektive lägst socioekonomisk bakgrund mer sällan hade efterlevande i följande generationer. Bönder som ägde sin egen mark fick i högre utsträckning barnbarnsbarn, mycket för att det var lättare för dem att gifta sig och bilda familj ? de som hade mindre resurser blev oftare barnlösa.  


    ? Bland bönderna fanns en livsstil och kultur där folk hade fler barn jämfört med arbetare och de högutbildade. Vi vet från annan forskning att det var elitgrupper som minskade sitt barnafödande tidigast och det var bönderna som minskade sitt barnafödande sist när barnafödandet sjönk i Sverige på 1800-talet, säger Martin Kolk. 


    ? Under andra halvan av 1900-talet var det istället ofta högutbildade som var barnlösa men de senaste decennierna är det återigen socioekonomiskt svagare grupper som är barnlösa i högre grad, framförallt för män men även för kvinnor. 


    Hur många som inte får några barn alls har skiftat ganska mycket under det senaste århundradet, men med tanke på att de flesta får färre barn idag tror Martin Kolk att fler släkter kommer dö ut i framtiden. 


    ? Andelen som inte har några barn alls är idag lite färre än i slutet av 1800-talet men å andra sidan har män och kvinnor idag i genomsnitt färre barn. Det är därför troligt att fler som lever idag kommer bli utan efterlevande i framtiden, i jämförelse med de som var födda på slutet av 1800-talet."

  • Anonym (Fol)
    Anonym (Intet nytt under solen) skrev 2023-07-26 14:12:38 följande:
    Jag skulle rekommendera alla att läsa denna artikel publicerad 2022 om varför hälften av människor födda på 1800-talet aldrig fick några barnbarnsbarn.

    www.su.se/forskning/nyheter-forskning/n%C3%A4ra-h%C3%A4lften-f%C3%B6dda-i-slutet-av-1800-talet-fick-aldrig-barnbarnsbarn-1.619663#:~:text=Barnl%C3%B6shet%20var%20relativt%20vanligt%20i,22%20procent%20bland%20m%C3%A4n%20idag.

    "Barnlöshet var relativt vanligt i slutet av 1800-talet och över en fjärdedel av män och kvinnor fick inga barn. I jämförelse är barnlösheten 14 procent bland kvinnor respektive 22 procent bland män idag."
    -

    "Förutom barnlöshet var två omständigheter viktiga för att inte efterlämna några barnbarn och barnbarnsbarn: dels att många avled innan 45 år, dels lågt barnafödande i första generationen. Att bara ha ett eller två barn ökade tydligt risken för att ens släkt skulle dö ut. Om personen däremot hade fem eller fler barn var sannolikheten nära 100 procent att också få barnbarnsbarn. De som fick barnbarn fick i de flesta fall även barnbarnsbarn. Bland de som överlevde till 45 års ålder fick drygt 40 procent aldrig barnbarnsbarn.


    Forskarna tittade också på kopplingen till socioekonomisk grupp och yrkestillhörighet och fann att personer med högst respektive lägst socioekonomisk bakgrund mer sällan hade efterlevande i följande generationer. Bönder som ägde sin egen mark fick i högre utsträckning barnbarnsbarn, mycket för att det var lättare för dem att gifta sig och bilda familj ? de som hade mindre resurser blev oftare barnlösa.  


    ? Bland bönderna fanns en livsstil och kultur där folk hade fler barn jämfört med arbetare och de högutbildade. Vi vet från annan forskning att det var elitgrupper som minskade sitt barnafödande tidigast och det var bönderna som minskade sitt barnafödande sist när barnafödandet sjönk i Sverige på 1800-talet, säger Martin Kolk. 


    ? Under andra halvan av 1900-talet var det istället ofta högutbildade som var barnlösa men de senaste decennierna är det återigen socioekonomiskt svagare grupper som är barnlösa i högre grad, framförallt för män men även för kvinnor. 


    Hur många som inte får några barn alls har skiftat ganska mycket under det senaste århundradet, men med tanke på att de flesta får färre barn idag tror Martin Kolk att fler släkter kommer dö ut i framtiden. 


    ? Andelen som inte har några barn alls är idag lite färre än i slutet av 1800-talet men å andra sidan har män och kvinnor idag i genomsnitt färre barn. Det är därför troligt att fler som lever idag kommer bli utan efterlevande i framtiden, i jämförelse med de som var födda på slutet av 1800-talet."


    Jag ser på utvecklingen de senaste 50 åren och då har antalet barnlösa män ökat.

    Din text bekräftar att detta är föränderligt.
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?