• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym (Lill)
    Ordinär Man skrev 2023-03-12 16:47:53 följande:
    Nu hjälps det inte hur många gånger du upprepar dig. Du har fortfarande fel. Personnumret är inte skyddat.
    För det första är soc ingen myndighet. Socialstyrelsen är det, socialtjänsten är kommunal.
    Om man nu inte kan ha kontakt med folk utan att veta deras personnummer så kan du väl börja med att fråga din chef imorgon om hens personnummer? Måste ju vara fruktansvärt att inte veta vem man jobbar för och hur ska du veta det om denne inte gett sitt personnummer? *ironisk*
    Hur vågar du lämna dina barn till förskola och skola om du inte fått deras personnummer eller hemadresser?

    Om du får ett strafföreläggande eller besked om att en polisutredning läggs ned får du det med helt vanlig post. Handläggaren eller åklagaren bifogar knappast sina personnummer!
    Om en p-vakt ger dig böter efter en felaktig parkering så behöver denne aldrig ge dig sitt personnummer. 
    Åker du fast för fortkörning så har polisen ingen som helst skyldighet att ange sitt personnummer till dig, du kommer få hem en utredning med strafföreläggande med helt vanlig post.
    När läkaren kallar kommer du att få hem kallelsen via post. Och nej, ingen läkare är skyldig att uppge sitt personnummer till sina patienter. 
    Det är vanliga anställda människor som jobbar för myndighet, region, kommun eller företag. De representerar myndigheten, kommunen osv, de behöver inte uppge sina egna personnummer.

    Du säger att du aldrig haft kontakt med socialtjänsten, men ändå vet du att de är skyldiga att lämna ut sitt personnummer till kreti och pleti de träffar via tjänsten? 
    Det låter hur jäkla dumt som helst. Men bara för sakens skull så ska jag fråga en bekant som jobbar för socialtjänsten för att försäkra mig om att du har fel. Har du rätt kommer jag att skriva det här.. Kommer skriva oavsett när jag kan tänkas få svar i veckan.

    I ditt eget arbete, måste du lämna ut ditt personnummer om en kund/patient/klient/brukare frågar? 
    Själv har jag aldrig varit med om att det skulle vara någon form av krav. Då har jag jobbat både för kommun, region och för privat företag. Ingenstans har jag varit skyldig att lämna ut varken hemadress eller personnummer till frågande kunder eller patienter.
  • Anonym (Lill)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-12 16:54:46 följande:
    Precis så ligger det till. När de sedan begått oförrätten går den heller inte att göra ogjord. Så känner helt enkelt inte att jag har något för att påtala det för dem. 
    Fast nu spreds inte utredningen till grannar via felaktig posthantering. Utredningen lades ned. Ditt barn slapp LVM. Ingen annan såg era personnummer.

    Bara för att det kunde ha hänt att brevbäraren lade brevet i fel låda och en av dina grannar plockade upp det, olagligen öppnade det och på något sätt försökte begå ett bedrägeri med era personnummer eller kopierade utredningen och satte upp i er tvättstuga för alla att se, så är det ju inget som har hänt!

    Är det inte dags att lägga ned?

    Vad kommer du att starta för tråd nästa vecka? 
    "Polisen stoppade mig för nykterhetskontroll precis utanför mina barns skola?! Tänk om jag nu hade kört onykter, tänk också OM några skolkamrater till mina barn hade tittat ut genom fönstret och sett händelsen! Mina barn hade kunnat bli mobbade för att de har en kriminell morsa. Nu blev de varken mobbade eller såg något men är det inte helt förjävligt att polisen stoppar mammor i bil utanför skolor?!"

    Och sen en ny 60-sidorstråd om det...
  • Anonym (Åh herregud)

    TS kommer nog aldrig ha tid med fler trådar sålänge folk tycker det är givande att argumentera här. HEN drog även upp den när det legat i träda 2 veckor med något oväsentligt.

  • Anonym (Lill)
    Ordinär Man skrev 2023-03-12 18:32:26 följande:
    Kan du ge ett exempel på ett myndighetsbeslut som en sjuksköterska tar?
    Som den du citerade skrev; genom sitt jobb på tex IVO?

    IVO, Inspektionen för Vård och Omsorg är en statlig myndighet som kontrollerar  och äger tillsyn över vård och omsorg samt socialtjänsten.
  • Anonym (Lill)
    Anonym (Åh herregud) skrev 2023-03-12 20:06:58 följande:

    TS kommer nog aldrig ha tid med fler trådar sålänge folk tycker det är givande att argumentera här. HEN drog även upp den när det legat i träda 2 veckor med något oväsentligt.


    Sant..
  • Ordinär Man
    Anonym (Lill) skrev 2023-03-12 20:11:36 följande:
    Som den du citerade skrev; genom sitt jobb på tex IVO?

    IVO, Inspektionen för Vård och Omsorg är en statlig myndighet som kontrollerar  och äger tillsyn över vård och omsorg samt socialtjänsten.
    Nej, du har fel. En sjuksköterska tar inte myndighetsbeslut. En sjuksköterska kan kanske få ett förordnande, en annan titel eller position, i vilken hen tar beslut. Men inte som sjuksköterska.

    Mer sannolikt är det att sjuksköterskan varit sakkunnig åt någon som tar beslut. 

    På samma sätt till exempel en murare kan ge ett utlåtande till ett bygglov.

    Då ska jag titta på på vilket sätt du gjorde bort dig i ditt tidigare inlägg.
  • Ordinär Man
    Anonym (Lill) skrev 2023-03-12 19:47:49 följande:
    För det första är soc ingen myndighet. Socialstyrelsen är det, socialtjänsten är kommunal.
    Om man nu inte kan ha kontakt med folk utan att veta deras personnummer så kan du väl börja med att fråga din chef imorgon om hens personnummer? Måste ju vara fruktansvärt att inte veta vem man jobbar för och hur ska du veta det om denne inte gett sitt personnummer? *ironisk*
    Hur vågar du lämna dina barn till förskola och skola om du inte fått deras personnummer eller hemadresser?

    Om du får ett strafföreläggande eller besked om att en polisutredning läggs ned får du det med helt vanlig post. Handläggaren eller åklagaren bifogar knappast sina personnummer!
    Om en p-vakt ger dig böter efter en felaktig parkering så behöver denne aldrig ge dig sitt personnummer. 
    Åker du fast för fortkörning så har polisen ingen som helst skyldighet att ange sitt personnummer till dig, du kommer få hem en utredning med strafföreläggande med helt vanlig post.
    När läkaren kallar kommer du att få hem kallelsen via post. Och nej, ingen läkare är skyldig att uppge sitt personnummer till sina patienter. 
    Det är vanliga anställda människor som jobbar för myndighet, region, kommun eller företag. De representerar myndigheten, kommunen osv, de behöver inte uppge sina egna personnummer.

    Du säger att du aldrig haft kontakt med socialtjänsten, men ändå vet du att de är skyldiga att lämna ut sitt personnummer till kreti och pleti de träffar via tjänsten? 
    Det låter hur jäkla dumt som helst. Men bara för sakens skull så ska jag fråga en bekant som jobbar för socialtjänsten för att försäkra mig om att du har fel. Har du rätt kommer jag att skriva det här.. Kommer skriva oavsett när jag kan tänkas få svar i veckan.

    I ditt eget arbete, måste du lämna ut ditt personnummer om en kund/patient/klient/brukare frågar? 
    Själv har jag aldrig varit med om att det skulle vara någon form av krav. Då har jag jobbat både för kommun, region och för privat företag. Ingenstans har jag varit skyldig att lämna ut varken hemadress eller personnummer till frågande kunder eller patienter.
    Uppenbarligen förstår du inte hur pinsam du är. 

    Socialtjänsten är kommunal, vilket inte hindrar den från att ta myndighetsbeslut. Eller vad tror du ett beslut om att frånta vårdnaden från föräldrarna är?

    Sen drar du fram ytterligare exempel. En chef som inte är en myndighet. En p-vakt företräde inte en myndighet. Sen drar du upp vård igen! Och blandar ihop det. Som jag påpekade tar en läkare inte myndighetsbeslut.

    Vidare finns det förstås de som arbetar på en myndighet, men som inte tar myndighetsbeslut. Ja, hurså. Men tar de sådana beslut, är de offentliga, och då är den beslutande personen offentlig, och man ska få veta vem det är. 

    Att du sen försöker dribbla bort det hela med att en myndighets beslutsfattare inte signerar med personnummer är en annan sak.

    Som sjuksköterska behöver du inte ge ditt personnummer, för du tar inte myndighetsbeslut. Ja, just det, vi har gått igenom det här några gånger nu.

    Kort och gott, du vet uppenbarligen inte vad ett beslut av en myndighet ens är för något!
  • EpicF

    Ts: Personnumret är en värdehandling och ja, jag vet vad en värdehandling är. Vet du? Du visste inte att personnumret är en värdehandling.

    Vem är det egentligen som är pajsare? 
    Inte ärndet jag iallfall. 

  • EpicF

    Ordinär man: Som sjuksköterska kan man, i egenskap av just sjuksköterska jobba på exempel IVO (myndighet) eller enhet för bistånd (också myndighet) och då ta myndighetsbeslut rörande utredning om en person har rätt till bistånd och vad för bistånd eller om en vårdenhet har agerat rätt. 

    Men att du vet det är inte förvånande alls. 

  • Ordinär Man
    EpicF skrev 2023-03-12 20:57:39 följande:

    Ordinär man: Som sjuksköterska kan man, i egenskap av just sjuksköterska jobba på exempel IVO (myndighet) eller enhet för bistånd (också myndighet) och då ta myndighetsbeslut rörande utredning om en person har rätt till bistånd och vad för bistånd eller om en vårdenhet har agerat rätt. 

    Men att du vet det är inte förvånande alls. 


    Vi tar det en gång till. En sjuksköterska kan arbeta på IVO, och det kan mycket väl vara kompetensen som sjuksköterska som används i arbetet.

    Men om det är personen som är sjuksköterska som tar beslut, så är det inte i egenskap av sjuksköterska som beslut tas. Utan som tjänsteman på IVO  

    För de allra flesta är det här en uppenbar och självklar skillnad. Tydligen inte för dig.
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?