• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Ess
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-22 16:51:34 följande:
    1. Man vet inte vad för anmälningar som kommer in. Det är först när socialen kontaktar en som man vet.

    2. Alla bor inte utan grannar som ni tycks göra.

    3. Det finns gott om nyfikna personer. 

    4. Om din sambo är pedofil eller inte vet inte omgivningen. Det spelar ingen roll om han skulle vara skyldig eller inte. Finns en anmälan utgår många från att han är skyldig. Att anmälan är gjord av en dåre spelar i det läget ingen roll. 

    5. Vem/vilka du umgås med spelar ingen roll. 

    Du utgår bara från vad som gäller just dig, eller snarare vad du tror gäller just dig. Kan lova dig att 99% av de som blir anmälde inte heller trodde att just de skulle bli anmälda. Till den dagen då de blir det. Då är det inte så kul att sådana anklagelser sprids till hela grannskapet, oavsett om man är skyldig eller inte. Kanske än värre om man är oskyldig. Socialen kan lägga ned sin utredning. Polisen kan lägga ned sin. Omgivningens dom däremot - den riskerar att bli permanent och den går inte att överklaga. Det finns en anledning till att det råder sekretess inom socialtjänsten. Det är just sådana scenarion som jag beskrivit här ovan som är anledningen till det, men då måste man jobba enligt rutiner som gör att sekretess kan upprätthållas, för annars faller det ju ändå. 
    Helt rätt!
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-22 17:56:15 följande:
    Du kanske kan föreställa dig? 
    Du ser inget behov av att någon skaffar sig hemlarm för DU har aldrig haft inbrott.
    Du tror att en ev utredning av dig kommer att visa på att ni inte har några problem, för du tror att det är så. Det är ju inte alls säkert att en utredare kommer fram till samma sak. Har skrivit det massvis med gånger nu, men du framstår som OTROLIGT NAIV. 

    Och återigen - innan socialen har hört av sig till dig VET du ju INTE att de har en pågående utredning på dig. Hur ska du då kunna kontakta dem innan och berätta för dem att JUST DU vill att ev korrespondens skickas med rek? Förstår du inte hur korkat det låter? När de väl skickat och det hamnat hos fel mottagare är ju skadan redan skedd. 

    Kan ju inte ligga på den enskilda medborgaren att kontakta myndigheten att berätta för dem hur de ska jobba i händelse att de EVENTUELLT ska skicka brev!

    Och nej - medverkar de till att sekretessbelagd information röjs till tredje part så följer de INTE sekretesslagen. Jag hoppas verkligen att alla som får kännedom om att sådana här handlingar har nått fel personer faktiskt polisanmäler socialtjänsten för sekretessbrott och tar hjälp av bra juridiskt ombud. Man ska inte driva sådana processer själv. 
    Självklart har jag hemförsäkring och brandlarm oavsett om jag haft inbrott eller brand. 

    Jag vet att jag inte misshandlar mina barn och jag vet att min sambo inte heller gör det. Jag vet också att mitt ex inte har misshandlar min äldsta son. Och jag vet att min sambo inte misshandlar sina barn eller att hans ex misshandlar deras barn. Jag vet också att barnen inte blir sexuellt utnyttjade. 

    Om nu en socialsekreterare vill komma fram till annat aå de ha bevis för det. Bevis som inte finns i dagsläget. 

    Jag har inte heller någon intention att misshandla Mona barn. Självklart kan det hända att jag någon gång eventuellt råkar det, och då skulle jag personligen orosanmäla mig själv för att få hjälp att hantera orsaken bakom. Tonårstrots etc. Hade min sambo misshandlar barnen hade jag också orosanmält eftersom anser att barn inte ska behöva uppleva misshandel. Och ingen annan heller för den delen. 

    Du gärna kalla mig naiv, men du vet hur det är där jag bor. Du är jättevälkommen att hälsa på eller flytta hit. 

    Nej, självklart vet jag inte innan socialen tar kontakt. Men de tar kontakt så fort får in en anmälan. De utreder inte först vilket du verkar ha fått för dig. 

    Eller så kan de göra som du, älta på familjeliv att man misan kan anmäla och göra ditten och datten. Men i slutändan händer absolut ingenting. 

    Sedan är nog de flesta vuxna personer så normala att de inte öppnar brev som inte är till dem själva. Får man ett brev fel så lägger man det i rätt brevlåda eller skickar tillbaka med "mottagare okänd". Det är som är normalt att göra. 

    Och uppenbarligen så har inte socialtjänsten fått någon kritik för att de skickar handlingar med vanlig post så det verkar inte vara ett stort problem. Mer än för dig. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-03-22 19:33:45 följande:
    Självklart har jag hemförsäkring och brandlarm oavsett om jag haft inbrott eller brand. 

    Jag vet att jag inte misshandlar mina barn och jag vet att min sambo inte heller gör det. Jag vet också att mitt ex inte har misshandlar min äldsta son. Och jag vet att min sambo inte misshandlar sina barn eller att hans ex misshandlar deras barn. Jag vet också att barnen inte blir sexuellt utnyttjade. 

    Om nu en socialsekreterare vill komma fram till annat aå de ha bevis för det. Bevis som inte finns i dagsläget. 

    Jag har inte heller någon intention att misshandla Mona barn. Självklart kan det hända att jag någon gång eventuellt råkar det, och då skulle jag personligen orosanmäla mig själv för att få hjälp att hantera orsaken bakom. Tonårstrots etc. Hade min sambo misshandlar barnen hade jag också orosanmält eftersom anser att barn inte ska behöva uppleva misshandel. Och ingen annan heller för den delen. 

    Du gärna kalla mig naiv, men du vet hur det är där jag bor. Du är jättevälkommen att hälsa på eller flytta hit. 

    Nej, självklart vet jag inte innan socialen tar kontakt. Men de tar kontakt så fort får in en anmälan. De utreder inte först vilket du verkar ha fått för dig. 

    Eller så kan de göra som du, älta på familjeliv att man misan kan anmäla och göra ditten och datten. Men i slutändan händer absolut ingenting. 

    Sedan är nog de flesta vuxna personer så normala att de inte öppnar brev som inte är till dem själva. Får man ett brev fel så lägger man det i rätt brevlåda eller skickar tillbaka med "mottagare okänd". Det är som är normalt att göra. 

    Och uppenbarligen så har inte socialtjänsten fått någon kritik för att de skickar handlingar med vanlig post så det verkar inte vara ett stort problem. Mer än för dig. 
    Det fetmarkerade är centralt. Vad du och din man vet om eran familj spelar inte så stor roll. Får socialen för sig något annat, vilket de mycket väl kan göra får ni problem. Får omgivningen få för sig något annat, enbart baserat på att det finns en anmälan som sprids kan det också vålla problem.  

    Bevis? Nej, socialen jobbar inte enligt bevis. De jobbar efter antagande och tro. Det är ytterst sällan det finns några bevis i någon form. 

    Vanligen så tar socialen kontakt när de fått in en anmälan som de agerar på, som att öppna en utredning. Rör anmälan misstänkt våld eller sexuella övergrepp öppnar de alltid en anmälan. De kommer inte höra er innan. De kommer meddela er att de öppnat en utredning och vad anmälan handlar om.

    Att du tror att "de flesta" inte öppnar feladresserad post spelar ingen roll. När det sker, vilket det absolut gör, begås ett sekretessbrott. Det är helt odiskutabelt. 

    Det finns mängder av case, då socialentjänsten har fått kritik för att de brutit sekretessen, så var du fått det ifrån att det aldrig skulle hänt vet inte jag. 

    sverigesradio.se/artikel/6156510

    www.svd.se/a/P9BvGp/sekretesshandlingar-skickades-till-fel-person
    (hade aldrig hänt om det skickats rek).

    Sedan har jag dessutom hört att det är ganska många på en kommun som har tillgång till dessa datoriserade journaler. Absolut inte bara de socialsekreterare som jobbat med ärendet. Fast det är ju en IT-säkerhetsfråga. 

    På en liten ort som du bor på lär det garanterat snackas i fikarummen om du bor på ett sådant ställe där alla känner alla. Tror du något annat är du absolut naiv. 

  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-22 20:04:22 följande:
    Det fetmarkerade är centralt. Vad du och din man vet om eran familj spelar inte så stor roll. Får socialen för sig något annat, vilket de mycket väl kan göra får ni problem. Får omgivningen få för sig något annat, enbart baserat på att det finns en anmälan som sprids kan det också vålla problem.  

    Bevis? Nej, socialen jobbar inte enligt bevis. De jobbar efter antagande och tro. Det är ytterst sällan det finns några bevis i någon form. 

    Vanligen så tar socialen kontakt när de fått in en anmälan som de agerar på, som att öppna en utredning. Rör anmälan misstänkt våld eller sexuella övergrepp öppnar de alltid en anmälan. De kommer inte höra er innan. De kommer meddela er att de öppnat en utredning och vad anmälan handlar om.

    Att du tror att "de flesta" inte öppnar feladresserad post spelar ingen roll. När det sker, vilket det absolut gör, begås ett sekretessbrott. Det är helt odiskutabelt. 

    Det finns mängder av case, då socialentjänsten har fått kritik för att de brutit sekretessen, så var du fått det ifrån att det aldrig skulle hänt vet inte jag. 

    sverigesradio.se/artikel/6156510

    www.svd.se/a/P9BvGp/sekretesshandlingar-skickades-till-fel-person
    (hade aldrig hänt om det skickats rek).

    Sedan har jag dessutom hört att det är ganska många på en kommun som har tillgång till dessa datoriserade journaler. Absolut inte bara de socialsekreterare som jobbat med ärendet. Fast det är ju en IT-säkerhetsfråga. 

    På en liten ort som du bor på lär det garanterat snackas i fikarummen om du bor på ett sådant ställe där alla känner alla. Tror du något annat är du absolut naiv. 
    Problem får vi inte, men en misstanke utreds självklart
     Och ja har, till skillnad från dig, tilltro att socialen gör rätt. Och man oskyldig bevisad skyldig. 

    Jo, det ska alltid finns bevis för att man ska bli dömd. 

    De tar alltid kontant när de fått in en anmälan, oavsett om de väljer att starts en utredning eller inte. Det vanlig praksis. 

    I samhället jag bor så öppnar man inte andras post. Vad man gör i andra samhällen, byar, städer etc får stå för dem. 

    Uppenbarligen inte tillräckligt med kritik för att de ska ändrar praksis. 

    Att skicka handlingar fel är inte samma sak som att grannen öppnar din post. Det är två olika saker. 

    I det fallet där socialen skickade fel anmälde de sig själva. 

    Ja, de flesta har tillgång till journalen men jag misstänker att de inte får gå in i någon annans journal som de inte har som klient. I likhet med vården. Jag har tillgång till alla journalerna på mitt jobb, men jag inte rätt att gå in i de som inte jag har vårdansvar över. 

    Klart det snackas, men det skvaller om du tror det. Vi har en väldigt bra sammanhållning i mitt samhälle och alla stöttar alla. 

    Du får gärna komma på besök. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-03-22 20:44:01 följande:
    Problem får vi inte, men en misstanke utreds självklart
     Och ja har, till skillnad från dig, tilltro att socialen gör rätt. Och man oskyldig bevisad skyldig. 

    Jo, det ska alltid finns bevis för att man ska bli dömd. 

    De tar alltid kontant när de fått in en anmälan, oavsett om de väljer att starts en utredning eller inte. Det vanlig praksis. 

    I samhället jag bor så öppnar man inte andras post. Vad man gör i andra samhällen, byar, städer etc får stå för dem. 

    Uppenbarligen inte tillräckligt med kritik för att de ska ändrar praksis. 

    Att skicka handlingar fel är inte samma sak som att grannen öppnar din post. Det är två olika saker. 

    I det fallet där socialen skickade fel anmälde de sig själva. 

    Ja, de flesta har tillgång till journalen men jag misstänker att de inte får gå in i någon annans journal som de inte har som klient. I likhet med vården. Jag har tillgång till alla journalerna på mitt jobb, men jag inte rätt att gå in i de som inte jag har vårdansvar över. 

    Klart det snackas, men det skvaller om du tror det. Vi har en väldigt bra sammanhållning i mitt samhälle och alla stöttar alla. 

    Du får gärna komma på besök. 
    Lägre krav på en soc utredning. Krävs inga bevis. Det räcker med att soc tror. 

    Du måste bo i en väldigt liten by då du känner till hur alla agerar vid felsänd post. 99,999% av befolkningen lever under andra betingelser. 

    Finns inga regler att man inte får gå in i någons journal. Har hört ett och annat. 
    Låter nästan som du bor i en liten sekt. Typ Knutby.
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-22 23:52:47 följande:
    Lägre krav på en soc utredning. Krävs inga bevis. Det räcker med att soc tror. 

    Du måste bo i en väldigt liten by då du känner till hur alla agerar vid felsänd post. 99,999% av befolkningen lever under andra betingelser. 

    Finns inga regler att man inte får gå in i någons journal. Har hört ett och annat. 
    Låter nästan som du bor i en liten sekt. Typ Knutby.
    Nej, det räcker inte med att soc tror eller tycker någonting. En orosanmälan som kommit in ska utredas. Den utredningen innebär inte att soc "tror" någonting, utan man skaffar fram bevis på att orsoanmälak stämmer eller att den inte stämmer. 

    Ja, jag bor i en liten ny men helt normalfuntade människor. Ehhh...Nej. De flesta normalfundade människor vet att det är brottsligt att öppna andras post. 

    Nej, det är ingen sekt. Inte på långa vägar. Är ett helt vanligt litet svenskt samhälle. Finns många av dem. 

    Jo, inom vården finns det lagar för vilka journaler man får gå in på ocj jag misstänker att det är samma i socialtjänsten. 
  • Anonym (tur)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-22 09:26:42 följande:
    Det är svårt för dig att hänga med. Det handlar om hur man använder personuppgifter och hur dessa sprids. Det är faktiskt värre att Socialtjänsten sprider personuppgifter än att jag gör det. De lyder under socialtjänstlagen i sin myndighetsutövning och de har sekretess. Jag lyder inte under socialtjänstlagen och har inga direkta sekretessregler att förhålla mig till.  

    Att ange personuppgifter är inte stalking. Det är väldigt vanligt att man exempelvis skriver namn på ett kuvert eller i ett brev. Det är för att uppgifterna ska nå rätt mottagare. Jag behöver däremot inte upplysas om vad jag har för personnummer. Det vet jag redan. Har Socialtjänsten ett behov av ett nr kan de ha ett referensnummer i sitt ärendehanteringssystem. Som privatperson har man vanligen inget ärendehanteringssystem som man registrerar skrivelser i. Därför känns det mer motiverat att ange handläggarens personnummer i kommunikation. 

    Utredningen rörande vår familj är som jag nämnt några gånger nu nedlagd. Vill man däremot uppnå en generell förändring rörande hur socialtjänster runt om i landet hanterar sekretessbelagd information. Ja, då räcker det ju inte långt att inkomma med synpunkter till en kommun, då vi har 290 kommuner. 

    Att en generell uppmaning till landets kommuner att respektera och värna sekretesslagstiftningen skulle betraktas som "nätstalking" får stå för dig. Förstår du inte hur löjlig du är? 

    Jobbar du på en socialförvaltning och är så rädd för förbättringsförslag? Varför hyser du sådant agg? Är ju inget större merjobb att sända sekretessklassade handlingar med rek. En utredning kostar ju samhället lätt tiotusentals kronor. Större utredningar kanske ända uppåt 100 tkr. Att då ange kostnadsskäl som ett argument är absurt. Det kostar ungefär en hundralapp att sända rek, mot 10-20 kr för ett vanligt brev, beroende på vikt. Det handlar alltså om en eller några promilles kostnadsökning, men kan göra stor skillnad för den enskilda. 
    Meningen kan ju ändå inte vara att socialtjänsten ska förstöra för välfungerande familjer. 
    Ja, du har verkligen svårt att hänga med. Bra att vi har rett ut det och att du äntligen förstår att det inte är någon "utredning" du håller på med av socialtjänstens handläggare utan simpel nätstalkning när du tar reda på deras personnummer och hemadresser och uttrycker tankar om att vända dig brevledes eller genom personligt besök till deras hemadresser. Förstår du inte hur löjlig du är?

    Har du blivit sparkad från en tjänst på en socialförvaltning, kanske pga den typen av stalkning du sysslar med nu eller andra dysfunktionella strategier? Är det därför du hyser ett sådant agg?

    Välfungerande familjer stalkar inte sina handläggare utan medverkar i utredningar utan att stalka handledarna. Jag förstår verkligen varför landets alla 290 kommuner är inblandade. Det är arbetsgivarens skyldighet att varna om och skydda sina medarbetare mot personligt riktade hot från icke-välfungerande personer.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (tur) skrev 2023-03-23 09:26:48 följande:
    Ja, du har verkligen svårt att hänga med. Bra att vi har rett ut det och att du äntligen förstår att det inte är någon "utredning" du håller på med av socialtjänstens handläggare utan simpel nätstalkning när du tar reda på deras personnummer och hemadresser och uttrycker tankar om att vända dig brevledes eller genom personligt besök till deras hemadresser. Förstår du inte hur löjlig du är?

    Har du blivit sparkad från en tjänst på en socialförvaltning, kanske pga den typen av stalkning du sysslar med nu eller andra dysfunktionella strategier? Är det därför du hyser ett sådant agg?

    Välfungerande familjer stalkar inte sina handläggare utan medverkar i utredningar utan att stalka handledarna. Jag förstår verkligen varför landets alla 290 kommuner är inblandade. Det är arbetsgivarens skyldighet att varna om och skydda sina medarbetare mot personligt riktade hot från icke-välfungerande personer.
    Du lider uppenbarligen av dålig fattningsförmåga och läsförståelse. Det är uppenbart för envar. "Vi" (om du menar du och jag) har inte rätat ut någonting. Bra om du berättar vilka "vi" du avser. Gissar på att det är du och dina löss.

    Det är givetvis inte stalking att jag tar reda på deras personuppgifter. Det är offentliga uppgifter, precis lika mycket som mitt eller ditt personnummer. 

    Kan du berätta varför du tycker att det är tokigt att jag använder mig av deras uppgifter i kommunikation,? Du låter något instabil i din personlighet. 

    Givetvis berör sekretesslagstiftningen alla landets 290 kommuner. Du kanske inte kände till att varje kommun har sin egen socialtjänst som lyder under en politiskt tillsatt Socialnämnd. 

    Vill du veta detaljer kring hur det fungerar i just din kommun bör du kunna vända dig till kommunens informationsavdelning, eller kommunikation som de ofta väljer att kalla sig nu för tiden.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-03-23 00:03:00 följande:
    Nej, det räcker inte med att soc tror eller tycker någonting. En orosanmälan som kommit in ska utredas. Den utredningen innebär inte att soc "tror" någonting, utan man skaffar fram bevis på att orsoanmälak stämmer eller att den inte stämmer. 

    Ja, jag bor i en liten ny men helt normalfuntade människor. Ehhh...Nej. De flesta normalfundade människor vet att det är brottsligt att öppna andras post. 

    Nej, det är ingen sekt. Inte på långa vägar. Är ett helt vanligt litet svenskt samhälle. Finns många av dem. 

    Jo, inom vården finns det lagar för vilka journaler man får gå in på ocj jag misstänker att det är samma i socialtjänsten. 
    Du bor i en liten by utan problem och tror att det fungerar likadant överallt. 

    Det är ofta många som kommer åt journalerna. De rymmer inte bara ev utredningar utan även en del annat. 

    Jag tror inte att gallringsreglerna sköts heller. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-23 11:18:54 följande:
    Du bor i en liten by utan problem och tror att det fungerar likadant överallt. 

    Det är ofta många som kommer åt journalerna. De rymmer inte bara ev utredningar utan även en del annat. 

    Jag tror inte att gallringsreglerna sköts heller. 
    Nej, jag tror inte att det fungerar lina över allt. Vilket jag också har sagt till dig. Men det är så vårat samhälle fungerar. Finns äkert problem här också men inget som går ut över andra. 

    Ja, vet vad journaler rymmer och att man kommer åt dem är inte samma sak som att man har lov enligt lagen att gå in I journalerna. Vilket jag också skrev till dig. 

    Du tror nu ingenting om socialen. 
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?