Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

Det finns ingen ände på din naivitet.

och exakt hur skall du besegra Ryssland ? En sak är säker, Ukraina kommer
inte klara det hur mycket vapen och utrustning vi än skickar. Inte ens på
10 år kommer dom lyckas.  Skall ukraina lyckas så måste NATO gå in på
Ukrainas sida och då är det 3:e världskriget igång,  förmodligen även kärnvapen
om Ryssland håller på att förlora.

Är det värt detta för ett antal provinser i östra Ukraina ?
Enligt mej: Nej !

Ukraina får helt enkelt inse att dom aldrig kommer att kunna återta hela landet.

Inte kul för Ukraina så klart men titta på Cypern. Dom förlorade halva landet
på 1970 talet.  Dom överlevde ändå trots att det var tufft beslut.
För dom hade inget val.

Tror du att Putin nöjer sig med några östra provinser?

Putins uttalade mål är att utrota den ukrainska staten och den ukrainska befolkningen. Enligt egen uppgift.

Putins utrotning av Ukraina är hans första steg, efter det vill och kräver Putin Baltikum, Polen, och de andra tidigare Warszawapakts-länderna som en del av Ryssland eller vasallstater.

Vilket värde finns inte i att ukrainare i hela Ukraina slipper torteras, våldtas och mördas så som i Bucha?

Den ryska freden och ruski mir är inte en fråga om några östra provinser, det är en fråga om hela befolkningars rätt att inte torteras, våldtas och mördas.

Om väst håller ut och stödjer Ukraina kommer Ryssland att falla på samma sätt som Sovjetunionen. Inte i år och säkert inte nästa år. 

Om du tror att den ryska freden ska rädda liv så kanske du själv ska dra dit och torteras, våldtas och mördas av hånskrattade soldater medans du skriker av outhärdliga smärtor och skräck och gråtande hulkar om deras nåd. Du kommer i alla fall att slippa PTSD och mardrömmar om det.

Drömmar om en verklighet som inte finns är inte någon tredje sida av kriget.   Det är fantasier utan koppling till verkligheten.

Fel.

Det ÄR en 3:e sida att stödja BÅDA SIDORS INDIVIDUELLA VAPENVÄGRARE:

Dessa finns i VERKLIGHETEN!!!!!

Jaha, ok vi börjar om :

 " och exakt hur skall du besegra Ryssland ? "

Glöm att dom kollapsar ekonomiskt,  BRICS länderna kommer hålla dom
under armarna hur länge som helst.

Det är nog ingen som tror Ukraina kommer besegra putin, på sin höjd kasta ut dom  från Ukraina.(Men nog och troligen som du säger inte fullständigt.)
Men det skulle ju vara en enorm seger som så.

Dina naivitet är så abnorm att den är omöjlig att kvantifiera, och allt din utopi skulle medföra är att nassen putin skulle komma till Ukraina och börja utrota Ukrainarna.

Och det verkar som det är ditt syfte, eller förstår du inte att det har konsekvenser för de som lägger ned vapen.
Och ens adressera att de ryska skulle lägga ned vapen, det är löjligt så det förslår och kommer aldrig ske.

Varför driver du fantasier för?

Just med dig har jag som sagt avslutat denna diskussionen.

Okey, men det har inte jag
Och det är en OERHÖRT intressant fråga om den naivitet du har inför krig, och som just i detta fallet ser ut som du springer putins ärenden.

 

Och det är inte bara jag som undrat om detta.

Så du vill stödja Ukrainska män som inte vill försvara sitt land ?

Man baxnar

Citerade du på fel inlägg eller förstår du inte skillnaden mellan att bli inkallad för att försvar sitt land gentemot att ta värvning som legosoldat?

Exakt hur ska Ryssland besegra Ukraina som har stöd av västvärlden m.fl då?

Världens näst största arme har nu i snart 1100 dagar hållit på med det de trodde skulle vara klart på dagar eller veckor. 

Om väst är beredda att stödja Ukraina kommer en politisk eller ekonomisk kollaps för Ryssland. 

Det går inte att spara liv genom att ge upp, tvärt om.

JA! Jag har faktiskt redan personligen hjälpt en ung ukrainsk man - och jag hade gjort SAMMA SAK för en rysk medborgare som inte vill slåss/döda och dö för vladimir putin (skriver hans namn med små bokstäver då jag inte tycker att mördaren putin förtjänar stora.)

Principen är nämligen att jag anser att staten aldrig kan äga individen. EN SAK är väl FRIVILLIGA SOLDATER - men att  TVINGA UNGA PERSONER TILL DÖDEN anser jag är fel vilken regering som än gör det.

Jag är alltid på individens sida mot staten.

putin är skyldig till kriget, men jag är ändå emot allt tvång att bära vapen. Jag sökte på min tid och fick själv vapenfri placering godkänd-och jag litar på att det skall gälla i krig också. Jag är konservativ kristen (aktiv i flera olika kristna samfund-mest i lite konservativare församlingar inom Svenska Kyrkan) och tycker det är bra om en kristen väljer att inte bära vapen.  På min tid var de vanIigt att unga kristna-liksom jag gjorde - ansökte om vapenfri placering.I urkyrkan i 1.a århundradet var det tradition att församlingens medlemmar inte tjänade som soldater, i alla fall enligt prästen i min närmaste församling. (Sen finns det i o f s präster som är för att bära vapen och tjänar som fältpräster etc-och de har ju en helt annan syn än den jag personligen har.

Jag tror inte att rätt till vapenfritt finns vare sig i Ukraina eller Ryssland. SÅ jag stöder både ukrainare och ryssar som inte vill strida. MÅNGA har lämnat Ryssland för att undgå mobilisering.

Jag har inte nämnt något om legosoldater- Däremot stöder jag individer från BÅDE RYSSLAND OCH UKRAINA som inte vill döda & dödas för vare sig mördaren vladimir putin eller ukrainska regeringen.

Jag stöder BÅDE ryska och ukrainska medborgare som åkt utomlands för att undgå mobilisering. Vi har 2 ukrainare i vår församling, och jag välkomnar dem hjärtligt.

Kanske du ska läsa upp dig om konceptet som heter "fråga" och sen försöka igen.
För nu valde du att inte svara på den, vilket är förståeligt och med tanke den drog ned byxorna så att säga.

Även om ditt huvudsyfte är att sprida budskapet att ingen bör försvara sig mot ryska aggression så bör du lära dig skillnaden mellan att låter sig värvas av en utländsk arme gentemot att blir inkallad för att försvara sin hembyggd och sin familj mot ryska härjningar.

NEJ. Mitt huvudstyfte är att att tala för individen mot staten. Mitt budskap är att ingen stat kan äga individen. Det gäller BÅDE putinregimen och Ukraina och andra stater. Jag är för rätt att vara vapenfri i alla länder.

Jag stöder såklart även ryska medborgare som inte vill döda och sedan dö för putin också. 

Självfallet tycker jag inte att någon alls borde slåss för putin-

Nu när Musk och hans köpta persident trump tar makten så kommer ju Ukraina tvingas till att tillåta ockupationen av stora delar av Ukraina. Jag tror det är ett faktum tyvärr.

Vad som sedan skrämmer är att det kommer att lättas på sanktionerna mot ryssland, förmodligen tas bort helt, inomsnar framtid. Och det vet ryssen.

Har Europa och USA inte lärt något av andra världskriget? Om alla bara givit upp hade Västeuropa varit tyskt och nazistiskt. (Och alla judar i Europa hade utrotats.)

Om EU och USA tillåter att Putin belönas för sitt anfallskrig, så hindrar inget att nästa mål för Putin är Baltikum och Polen. 

Det borde varit slut på den barbariska seden att utvidga sitt land genom att roffa åt sig bitar av andra länder och sluka hela länder. Men tydligen går vi bakåt i utvecklingen.

Regeringen skapade en treårig ram för det militära stödet till Ukraina som ger 25 miljarder kronor årligen 2024?2026. Men Sverige skulle kunna göra mycket bättre eller hur.