Är invandringen en belastning?

Handlar ovanstående flyktingstatus-bråk egentligen inte bara om begreppsförvirring?

En person som kommer till Sverige via Danmark och söker asyl här, är fortfarande flykting. Däremot är det inte säkert att personen får sin sak prövad i Sverige. Personen kanske slickas tillbaka till Danmark, om personen redan är registrerad där. Det händer varje år, mellan många olika länder. Men det förändrar inte flyktingstatusen i sig.

Sverige har ingen skyldighet att pröva asylansökningar från personer som har registrerats i andra EU-länder. (Vilket egentligen ska ske vid ankomst). Då är det detta EU-land som ska pröva ansökan.

Att många EU-länder har struntat i att registrera och låtit flyktingarna resa vidare för att slippa ta ansvar, är en annan femma. Detta ledde ju tillslut till att gräns efter gräns tillfälligt stängdes hösten 2015.

Sen dess försöker man i stället hålla så många flyktingar som möjligt utanför EU. (Undantaget ukrainare och andra européer). Eftersom inget EU-land längre vill ta emot stora mängder asylsökande. Men det förändrar inte själva flyktingstatusen. Sen kan man diskutera vilka som är flyktingar och vilka som är ekonomiska migranter, men det är en annan diskussion.

Min åsikt, som uppenbarligen stämmer överens med en mycket stor andel av Svenska väljare och alltså Svenska folket, framgår väldigt enkelt och tydligt genom mitt exempel:
En person som väljer att resa från Danmark till Sverige flyr självfallet inte från krig och det är givet att den som väljer att resa från Danmark till Sverige flyr inte för sitt liv.
Danmark befinner sig inte i krig.

Det är fullkomligt uppenbart att främmande människor, ofta från väldigt avlägsna länder och kulturer, väljer att resa till Sverige av helt andra skäl än att de skulle fly från krig och fly för sitt liv.

En självklar anledning har visat sig vara att man gratis och utan egen arbetsinsats får tillgång till Sveriges unika välfärdssystem, trots att välfärdssystemet aldrig var avsett för dessa och detta. Överutnyttjandet av välfärden har medfört stora problem, extremt ökade kostnader och den resursbrist vi i dag ser i det gamla Svenska välfärdssystemet.

 

Jag har inte deltagit i något bråk och gällande det jag har skrivit finns ingen som helst begreppsförvirring.
Jag har nämligen inte överhuvudtaget diskuterat Flyktingförordningen.
Men vissa här har tydligen svårt att läsa och förstå och uppenbart svårt att hålla isär olika inlägg från olika medlemmar.

 
Att flytta fokus och försöka få resonemangen att handla om helt andra saker är ett ständigt återkommande beteende från de som medvetet försöker dölja och förneka sanningen. Vissa försöker ständigt, och lyckas påfallande ofta, flytta fokus genom att lägga ut dimridåer, genom att prata om helt andra saker, för att ständigt försöka dölja och förneka den uppenbara sanningen.

I det här fallet har vi övriga i tråden återigen låtit dem lyckats med att flytta fokus, lyckats flytta diskussionerna till att handla om begreppsförvirring, om flyktingstatus, om regelverk och helt andra saker än de saker som Svenska väljare anser vara det viktiga.

Oavsett vad som står i Flyktinförordningen, oavsett vad som står skrivet var som, så har alla rätt att konstatera att det inte råder krig i Danmark och därmed att de som gör sitt val att resa från Danmark till Sverige flyr självklart inte från krig,
och kring detta har alla en självklar rätt att ha en åsikt. Och väldigt många Svenska väljare har uppenbarligen en åsikt om detta.

Om jag ska fortsätta i din tankebana om att det pratas om andra saker än trådstarten ställer frågor om så kan jag konstatera två saker.
 

Om jag ska fortsätta i din tankebana om att det pratas om andra saker än trådstarten ställer frågor om så kan jag konstatera två saker.

Endera är saken att det inte är krig i Danmark och Polen någonting som påverkar om invandringen är en belastning  för Sverige eller inte.

Eller så är pratet om krig i Danmark och Polen ett sätt att försöka löägga utt dimridåer och prata om helt andra saker.

Det första påståendet verkar befängt, det andra verkar stämma i det att det sprida dimridåer dels i tråden och dels om att det sprids dimridåer om vad som räknas som flykting enligt internationella överenskommelser.

 

Endera är saken att det inte är krig i Danmark och Polen någonting som påverkar om invandringen är en belastning  för Sverige eller inte.
Antalet s k flyktingar som väljer att resa från Danmark (eller Polen) och till Sverige påverkar självfallet frågan om belastningen.
Men du har motsatt uppfattning, att antal/mängd saknar betydelse för belastning?

Eller så är pratet om krig i Danmark och Polen ett sätt att försöka löägga utt dimridåer och prata om helt andra saker.
Så vitt jag kan se så har ingen annan än du och någon annan av dina vänsterblivna kamrater påstått eller ens diskuterat att det skulle råda krig i de två nämnda länderna? Det som du kallar "pratet om krig i Danmark och Polen" står du och dina kamrater helt och hållet för.

Det första påståendet verkar befängt
Hur menar du att det skulle vara befängt att diskutera att antalet/mängden har en betydelse för belastningen?

det andra verkar stämma i det att det sprida dimridåer dels i tråden och dels om att det sprids dimridåer om vad som räknas som flykting enligt internationella överenskommelser.
Ja, det är endast du och dina kamrater som väljer att "prata om krig i Danmark och Polen" och därför är det endast du/ni som i vanlig ordning försöker lägga ut dimridåer.
Och detta är ju inte första gången som du och dina kamrater lyckas förirra er själva i era egna dimmor.
Jag för min del har försökt att i huvudsak hålla mig till trådämnet, att försöka undvika irra omkring i era dimmor, och därmed har jag medvetet valt att inte diskutera internationella överenskommelser, regler, konventioner och dylikt eftersom diskussion om detta är dimridåer, det handlar om era försök att flytta fokus, och hör absolut inte till ämnet.
Det borde vara tydligt för dig och alla att detta har inget med frågan om belastning att göra?

På förekommen anledning;
I min anonyma signatur skriver jag en fråga;
"Krig i Danmark och Polen?"
Om du och dina vänsterblivna kamrater noterar denna min signatur så räcker det med att du/ni svarar ja eller nej på denna fråga.
Jag vet mitt svar på den frågan.
Så att ägna sig åt att "prata om krig i Danmark och Polen" finns ingen som helst anledning till. Detta är helt ditt/ert eget val.

I påståendet att det är eller inte är krig i Danmark och Polen ovh att detta påverkar om invandringen är en belastning för Sverige är snacket om krig ett försök att lägga utdimridåer.

Den enda som pratat om att det är krig eller inte i Danmark och Polen är du  - alla andra i tråden - oavsett de med SDvurmares epitet kallas vänterbliva eller har en annan uppfattning om världen och verkligheten - vet att det nu inte är och inte på många år varit krig i Danmark och Polen. 

Eftersom flyktingstatus inte har att göra med om det är eller inte är krig i DAnmarl och Polen så är väl din frågeställning och sammankopplingen av det ett mindre lyckat misslyckat försök att sprida dimridåer

[...]

På förekommen anledning följer min helt neutrala fråga till dig, kommer dimmorna hos dig möjligen från tobaksrök? Vilken typ av tobak, eller annan substans, röker du i så fall? Jag upplever ofta dina inlägg som förvirrade eftersom du upprepat kommer med så många tydliga sakfel, och du upprepar samma sakfel vilket ger ett förvirrat intryck. Vad skulle det kunna vara som fördunklar ditt omdöme och orsakar sådan förvirring hos dig? Följer dina rökvanor svensk lag eller ägnar du dig åt någon annan typ av rökning vid skapandet av dina dimmor?
Jag ställer alltså en neutral fråga till dig, på förekommen anledning, och ger dig möjlighet svara och/eller om du föredrar det så får du gärna berätta om det finns någon helt annan orsak som ligger bakom förvirring och upprepade sakfel?
Jag lovar att jag ska respektera ditt svar eller din förklaring.

Onödigt och överflödigt.

I påståendet att det är eller inte är krig i Danmark och Polen ovh att detta påverkar om invandringen är en belastning för Sverige är snacket om krig ett försök att lägga utdimridåer.
Sakfel av dig, som vanligt.
Jag har aldrig, inte en enda gång, kommit med något enda påstående om detta.

Den enda som pratat om att det är krig eller inte i Danmark och Polen är du  - alla andra i tråden - oavsett de med SDvurmares epitet kallas vänterbliva eller har en annan uppfattning om världen och verkligheten - vet att det nu inte är och inte på många år varit krig i Danmark och Polen. 
Och samma sakfel upprepas igen och igen.
Inbillar du dig att en lögn blir sann om du upprepar den tillräckligt många gånger? I så fall lyckas du kanske med dig själv, du lyckas förmå dig själv, in i dimman,  att tro på din egen lögn?

Fakta är att jag har aldrig, inte en enda gång, pratat om det som du påstår.
Visa i så fall faktabaserat och med citat att jag har fel så lovar jag som vanligt att korrigera mig.
Kan du ge motsvarande löfte? Att du korrigerar dig själv när det faktabaserat visas att du har fel?

Eftersom flyktingstatus inte har att göra med om det är eller inte är krig i DAnmarl och Polen så är väl din frågeställning och sammankopplingen av det ett mindre lyckat misslyckat försök att sprida dimridåer
Eftersom jag aldrig någonsin har diskuterat det som du påstår så finns inget som helst samband i det du skriver. Vare sig samband med något jag har skrivit eller samband med trådstarten.

Du sysslar som vanligt med att försöka flytta fokus och att lägga ut dimridåer.
På förekommen anledning följer min helt neutrala fråga till dig, kommer dimmorna hos dig möjligen från tobaksrök? Vilken typ av tobak, eller annan substans, röker du i så fall? Jag upplever ofta dina inlägg som förvirrade eftersom du upprepat kommer med så många tydliga sakfel, och du upprepar samma sakfel vilket ger ett förvirrat intryck. Vad skulle det kunna vara som fördunklar ditt omdöme och orsakar sådan förvirring hos dig? Följer dina rökvanor svensk lag eller ägnar du dig åt någon annan typ av rökning vid skapandet av dina dimmor?
Jag ställer alltså en neutral fråga till dig, på förekommen anledning, och ger dig möjlighet svara och/eller om du föredrar det så får du gärna berätta om det finns någon helt annan orsak som ligger bakom förvirring och upprepade sakfel?
Jag lovar att jag ska respektera ditt svar eller din förklaring.

Fortfarande anser nog en ganska stor del av Sveriges medborgare att vi ska hjälpa till att ta hand om krigsflyktingar, vi ska vara humanistiska och vi ska hjälpa människor som flyr för sitt liv.
Men de allra flesta anser givetvis att vi ska ta vår del av ansvaret,
t ex att ta ett proportionerligt ansvar, lika som alla andra länder, inom vår gemensamma union EU.

I alla andra frågor är det självklart att vi ska rätta oss efter det som är norm och normalt inom EU, i många fall anses det vara en självklar skyldighet att vi ska hålla oss till regler och normer inom vår gemensamma union.
Men vad gäller s k flyktingmottagning så har Sverige tagit ett extremt mycket större ansvar än de allra flesta andra länder och ett mycket större ansvar än vad som är normalt inom vår gemensamma union.
Vem har bestämt att helt andra regler ska gälla för Sverige avseende just flyktingmottagning än för allt annat inom vår gemensamma union? Har medborgarna fått vara med och bestämma? Har vi ens rätt att så extremt avvika från det som är norm bland alla andra länder i vår gemensamma union?

Men det som de allra flesta verkar ha glömt är att DANMARK INTE befinner sig i KRIG!
Alla s k flyktingar som kommer från Danmark är självfallet INTE att betrakta som krigsflyktingar.
De som passerar Danmark och i stället väljer att resa till Sverige har helt andra skäl att resa till Sverige än att de flyr från krig.
Den absolut vanligaste orsaken till att en massa människor väljer att resa till Sverige är givetvis för att få del av vår "gratis" välfärd och för att få del av våra skattepengar i form av bidrag, utan att dessa resenärer själva är skyldiga att bidra till välfärden.

Polen befinner sig inte i krig!
I det nu aktuella läget med Polen måste vi alla hjälpas åt att inte tillåta medier och tyckare att återigen ljuga och medvetet få Sveriges medborgare att missförstå situationen.
Om människor väljer att resa från Polen så är dessa resenärerna INTE krigsflyktingar, de flyr INTE för sina liv utan de väljer att resa till Sverige av helt andra skäl.
Vi borde arbeta för att vår union EU solidariskt ska hjälpa Polen, alla medlemsländer ska ha ett gemensamt ansvar att hjälpa Polen.
Sverige, och möjligen något annat enstaka medlemsland, ska dock ha rätt att tillgodoräkna oss vårt tidigera så extremt stora ansvarstagande när vi tidigare hjälpte alla andra medlemsländer.
Nu ska det vara samarbete, solidariskt och gemensamt som ska gälla inom vår gemensamma union.
I denna fråga som i andra frågor har vi i Sverige givetvis inte ens rätt att gå emot EU och ta ett större ansvar än andra EU-länder inom vår gemensamma union.

I påståendet att det är eller inte är krig i Danmark och Polen ovh att detta påverkar om invandringen är en belastning för Sverige är snacket om krig ett försök att lägga utdimridåer.

Den enda som pratat om att det är krig eller inte i Danmark och Polen är du  - alla andra i tråden - oavsett de med SDvurmares epitet kallas vänterbliva eller har en annan uppfattning om världen och verkligheten - vet att det nu inte är och inte på många år varit krig i Danmark och Polen. 

Eftersom flyktingstatus inte har att göra med om det är eller inte är krig i DAnmarl och Polen så är väl din frågeställning och sammankopplingen av det ett mindre lyckat misslyckat försök att sprida dimridåer

I påståendet att det är eller inte är krig i Danmark och Polen ovh att detta påverkar om invandringen är en belastning för Sverige är snacket om krig ett försök att lägga utdimridåer.
Sakfel av dig, som vanligt.
Jag har aldrig, inte en enda gång, kommit med något enda påstående om detta.

Den enda som pratat om att det är krig eller inte i Danmark och Polen är du  - alla andra i tråden - oavsett de med SDvurmares epitet kallas vänterbliva eller har en annan uppfattning om världen och verkligheten - vet att det nu inte är och inte på många år varit krig i Danmark och Polen. 
Och samma sakfel upprepas igen och igen.
Inbillar du dig att en lögn blir sann om du upprepar den tillräckligt många gånger? I så fall lyckas du kanske med dig själv, du lyckas förmå dig själv, in i dimman,  att tro på din egen lögn?

Fakta är att jag har aldrig, inte en enda gång, pratat om det som du påstår.
Visa i så fall faktabaserat och med citat att jag har fel så lovar jag som vanligt att korrigera mig.
Kan du ge motsvarande löfte? Att du korrigerar dig själv när det faktabaserat visas att du har fel?

Eftersom flyktingstatus inte har att göra med om det är eller inte är krig i DAnmarl och Polen så är väl din frågeställning och sammankopplingen av det ett mindre lyckat misslyckat försök att sprida dimridåer
Eftersom jag aldrig någonsin har diskuterat det som du påstår så finns inget som helst samband i det du skriver. Vare sig samband med något jag har skrivit eller samband med trådstarten.

Du sysslar som vanligt med att försöka flytta fokus och att lägga ut dimridåer.
På förekommen anledning följer min helt neutrala fråga till dig, kommer dimmorna hos dig möjligen från tobaksrök? Vilken typ av tobak, eller annan substans, röker du i så fall? Jag upplever ofta dina inlägg som förvirrade eftersom du upprepat kommer med så många tydliga sakfel, och du upprepar samma sakfel vilket ger ett förvirrat intryck. Vad skulle det kunna vara som fördunklar ditt omdöme och orsakar sådan förvirring hos dig? Följer dina rökvanor svensk lag eller ägnar du dig åt någon annan typ av rökning vid skapandet av dina dimmor?
Jag ställer alltså en neutral fråga till dig, på förekommen anledning, och ger dig möjlighet svara och/eller om du föredrar det så får du gärna berätta om det finns någon helt annan orsak som ligger bakom förvirring och upprepade sakfel?
Jag lovar att jag ska respektera ditt svar eller din förklaring.