• Dr Börje

    Ord som folk plötsligt börjar svänga sig med

    Har du börjat reta dig på något ord som plötsligt blir "modernt" att använda i en massa sammanhang och plötsligt ersätter ett tidigare använt ord.

    Jag retar mig på att alla skall försöka peta in ordet "narrativ" i alla jävla sammanhang. Det här ordet dök upp och började smutsa ner texter och dialoger för 3-4 år sedan. Jäkligt irriterande. Vad retar du dig på?

  • Svar på tråden Ord som folk plötsligt börjar svänga sig med
  • Guapa
    Guapa skrev 2021-04-14 14:55:35 följande:

    "Diskurs". Användes inte för ett par år sen men nu hör jag det dagligen när folk refererar till samtal/diskussioner.

    "Ponera att" (och liknande uttryck folk slänger sig med för att låta lite "tjusigare")

    "Hållbarhet" Har missbrukats i den grad att begreppet blivit urvattnat och inte längre har samma betydelse. Olyckligtvis.


    Just det! "Iterativ". Alla våra processer har plötsligt blivit "iterativa". Det var inget begrepp vi slängde oss med särskilt ofta förr.
  • AnnaSturesson

    Milstenar har har hört en hel del på de senaste åren. Den vanliga benämningen i Sverige är ju milstolpar.

    Detta för mig lite irriterad när man bara översätter rakt av från engelska. I det här faller mile stone. När det händer får jag altid intrycket att personen inte har en aning om vad en milstolpe egentligen är och var ordet kommer ifrån.

  • Embla twopointoh
    Anonym (*) skrev 2021-04-14 12:47:10 följande:
    För att precis alla säger "förti". Däremot upplever i alla fall jag att de allra flesta vuxna säger "egentli(g)en". "Ejenklien" brukar vara barn och en och annan obildad vuxen som säger. Jag har tolkat det som att "ejenklien" är en missuppfattning, dvs. att de som säger så, tror att det heter så även på skriftspråk.
    Nej, "ejenklien" är ingen missuppfattning, det är en förenkling av uttalet, som har lett till att vissa (de som inte läser speciellt mycket, vilket jag anser inte är nödvändigtvis samma sak som att vara obildad) inte riktigt vet hur ordet ska stavas.

    Så här står det i en artikel jag hittade (kan inte länka av någon konstig anledning):

    Uttalet ?ejenklien? kan förklaras med att vi i detta fall, och i många andra, för över den första stavelsen sista ljud till nästa stavelse: att vi i uttalet delar upp ordet i delarna ?egen + tligen?. Att uttalet kommit att bli ?ejenklien? skulle då bero på att en stavelse i svenskan inte kan inledas av tl-, däremot med kl-. Detta i sin gör att vi får ett eng-ljud före k:et; ejengklien.


  • korngryn
    Embla twopointoh skrev 2021-04-14 15:43:12 följande:

    Nej, "ejenklien" är ingen missuppfattning, det är en förenkling av uttalet, som har lett till att vissa (de som inte läser speciellt mycket, vilket jag anser inte är nödvändigtvis samma sak som att vara obildad) inte riktigt vet hur ordet ska stavas.

    Så här står det i en artikel jag hittade (kan inte länka av någon konstig anledning):

    Uttalet ?ejenklien? kan förklaras med att vi i detta fall, och i många andra, för över den första stavelsen sista ljud till nästa stavelse: att vi i uttalet delar upp ordet i delarna ?egen + tligen?. Att uttalet kommit att bli ?ejenklien? skulle då bero på att en stavelse i svenskan inte kan inledas av tl-, däremot med kl-. Detta i sin gör att vi får ett eng-ljud före k:et; ejengklien.


    Ja precis, det där handlar ju om var i munnen man formar konsonanterna! Följden n-t-l utan mellanliggande vokaler är lite onaturlig i svenskan. N-k-l flyter bättre i munnen.För mig låter det inte ett dugg konstigt om någon (de flesta)? uttalar det ijen-tlien eller ijen-klien. Har aldrig hört någon uttala det exakt som det stavas. I skriftspråk ska man dock stava korrekt såklart.
  • Anonym (*)
    Embla twopointoh skrev 2021-04-14 15:43:12 följande:

    Nej, "ejenklien" är ingen missuppfattning, det är en förenkling av uttalet, som har lett till att vissa (de som inte läser speciellt mycket, vilket jag anser inte är nödvändigtvis samma sak som att vara obildad) inte riktigt vet hur ordet ska stavas.

    Så här står det i en artikel jag hittade (kan inte länka av någon konstig anledning):

    Uttalet ?ejenklien? kan förklaras med att vi i detta fall, och i många andra, för över den första stavelsen sista ljud till nästa stavelse: att vi i uttalet delar upp ordet i delarna ?egen + tligen?. Att uttalet kommit att bli ?ejenklien? skulle då bero på att en stavelse i svenskan inte kan inledas av tl-, däremot med kl-. Detta i sin gör att vi får ett eng-ljud före k:et; ejengklien.


    Om man har dålig koll på hur ord stavas pga att man inte läser speciellt mycket så är man absolut obildad. Och jo, då är det en missuppfattning och därmed ett språkligt fel. Som sagt, de allra flesta vuxna säger "egentli(g)en" och då kan man inte säga att uttalet "ejenklien" hör till talspråket. Talapråket måste talas av majoriteten.
  • Embla twopointoh
    Anonym (*) skrev 2021-04-14 18:18:03 följande:
    Om man har dålig koll på hur ord stavas pga att man inte läser speciellt mycket så är man absolut obildad. Och jo, då är det en missuppfattning och därmed ett språkligt fel. Som sagt, de allra flesta vuxna säger "egentli(g)en" och då kan man inte säga att uttalet "ejenklien" hör till talspråket. Talapråket måste talas av majoriteten.
    Det finns andra sätt att få kunskap (eller bildning) än genom att läsa sig till den.

    Nej, det är ingen missuppfattning på det sättet du menar, utan det handlar om hur man uttalar vissa bokstavsföljder eller kombinationer, vad som är enklare att säga helt enkelt. Talspråk har väldigt mycket färre regler och måsten än skriftspråk.

    Har du konkreta siffror på hur de allra flesta vuxna uttalar "egentligen", eller ger du uttryck för en åsikt (alltså inte det rekommenderade uttalet, utan hur det uttalas)? Samma sak med ditt påstående att talspråk måste talas av majoriteten, är det allmänt vedertaget bland lingvister eller är det din åsikt?


  • Anonym (*)
    Embla twopointoh skrev 2021-04-14 19:01:06 följande:
    Det finns andra sätt att få kunskap (eller bildning) än genom att läsa sig till den.

    Nej, det är ingen missuppfattning på det sättet du menar, utan det handlar om hur man uttalar vissa bokstavsföljder eller kombinationer, vad som är enklare att säga helt enkelt. Talspråk har väldigt mycket färre regler och måsten än skriftspråk.

    Har du konkreta siffror på hur de allra flesta vuxna uttalar "egentligen", eller ger du uttryck för en åsikt (alltså inte det rekommenderade uttalet, utan hur det uttalas)? Samma sak med ditt påstående att talspråk måste talas av majoriteten, är det allmänt vedertaget bland lingvister eller är det din åsikt?
    Så klart det finns det, men om man inte vet hur ord stavas pga att man läser för lite, så är man obildad åtminstone i detta avseende.

    Du skrev ju själv att de uttalar det så pga att de inte vet hur det stavas, så är det ju en missuppfattning. Att uttalet beror på att det är enklare att säga är ovidkommande. Det beror fortfarande på en missuppfattning.

    Nej, det har jag inte. Jag skrev ju i inlägg 219 att det är så jag upplever det. Men jag kan ha fel. Jag kanske inte tänker på att var och varannan vuxen säger ?ejenkligen?. Jag gör det absolut inte i alla fall. Men jag antar att du gör det, eftersom du så ihärdig hävdar att det är korrekt språkbruk och normalt talspråk.

    Nej, jag vet inte om det är allmänt vedertaget bland lingvister, men hur definierar du talspråk då? Det är väl ganska självklart att talspråket är det sätt på vilket majoriteten av människor talar. Precis som ordboksdefinitioner kommer från allmänt språkbruk. Annars är ju var och varannan felsägning talspråk. Det räcker alltså med att det finns EN person som uttalar ett ord på ett visst sätt, för att det ska vara talspråk? Eller var drar du gränsen? Anser du överhuvudtaget att det finns felaktiga respektive korrekta sätt att tala?
  • Embla twopointoh
    Anonym (*) skrev 2021-04-14 19:34:33 följande:
    Så klart det finns det, men om man inte vet hur ord stavas pga att man läser för lite, så är man obildad åtminstone i detta avseende.

    Du skrev ju själv att de uttalar det så pga att de inte vet hur det stavas, så är det ju en missuppfattning. Att uttalet beror på att det är enklare att säga är ovidkommande. Det beror fortfarande på en missuppfattning.

    Nej, det har jag inte. Jag skrev ju i inlägg 219 att det är så jag upplever det. Men jag kan ha fel. Jag kanske inte tänker på att var och varannan vuxen säger ?ejenkligen?. Jag gör det absolut inte i alla fall. Men jag antar att du gör det, eftersom du så ihärdig hävdar att det är korrekt språkbruk och normalt talspråk.

    Nej, jag vet inte om det är allmänt vedertaget bland lingvister, men hur definierar du talspråk då? Det är väl ganska självklart att talspråket är det sätt på vilket majoriteten av människor talar. Precis som ordboksdefinitioner kommer från allmänt språkbruk. Annars är ju var och varannan felsägning talspråk. Det räcker alltså med att det finns EN person som uttalar ett ord på ett visst sätt, för att det ska vara talspråk? Eller var drar du gränsen? Anser du överhuvudtaget att det finns felaktiga respektive korrekta sätt att tala?
    Det jag skrev var att detta förenklande av uttalet, kunde leda till att de som inte läser så mycket inte heller vet hur det ska stavas. Men det är förenklingen som är början, inte missuppfattningen.

    Jag säger ungefär "ejentlien", och det gör väl de flesta i min närhet också, men jag tänker inte direkt "obildad!" om någon säger "ejenklien", utan jag ser det som en uttalsvariation.

    Jag ser inte majoritet som det främsta eller enda sättet att mäta korrekthet på, bland annat för att uttal skiljer sig mellan olika grupper. Språk är inte statiskt, utan förändras hela tiden.

    Så, om nu "ejenklien" blir det uttal som flest personer använder om säg tio år, då anser du att det är det uttalet som är det korrekta och att "ejentlien" då är felaktigt språkbruk? Att om 51 procent säger "ejenklien" och 49 procent säger "ejentlien", då är det det senare som är det korrekta och de 49 procenten är obildade?
  • Anonym (*)
    Embla twopointoh skrev 2021-04-14 21:18:30 följande:
    Så, om nu "ejenklien" blir det uttal som flest personer använder om säg tio år, då anser du att det är det uttalet som är det korrekta och att "ejentlien" då är felaktigt språkbruk? Att om 51 procent säger "ejenklien" och 49 procent säger "ejentlien", då är det det senare som är det korrekta och de 49 procenten är obildade?
    Ja, helt korrekt, förutom att jag inte är så där petig med exakta procenttal. Ett verkligt exempel är ordet ?racket?. Ursprungligen heter det ?en racket?, men idag säger nästan alla ?ett rack?, vilket naturligtvis beror på missuppfattningen att ?racket? är bestämd form. Det är alltså på väg att ske en förändring i språket, där den korrekta obestämda formen är ?rack? och där korrekt genus är neutrum. Detta tar emot för mig att inse, eftersom ?en racket? fortfarande är korrekt form för mig. Men jag kan inte förneka språkets förändring. Många, om inte de flesta, förändringar i språket, har börjat som missuppfattningar. När tillräckligt många har anammat det nya sättet att tala (och skriva), har missuppfattningen övergått till att bli korrekt språkbruk.
  • Aniiee
    Anonym (*) skrev 2021-04-14 18:18:03 följande:
    Om man har dålig koll på hur ord stavas pga att man inte läser speciellt mycket så är man absolut obildad. Och jo, då är det en missuppfattning och därmed ett språkligt fel. Som sagt, de allra flesta vuxna säger "egentli(g)en" och då kan man inte säga att uttalet "ejenklien" hör till talspråket. Talapråket måste talas av majoriteten.
    Jagn som är lite obildad vad gäller svenska språket, vill veta vad ljudskillnaden blir i om det är ett j eller ett g i din förklaring om egentli(g)en/ejenklien. Jag blir lite nyfiken eftersom det i mitt huvud blir ett hårt g när du skriver egentli(g)en som ett sätt att uttala ordet, men i min, mycket ringa vill jag medge, erfarenhet av språket har jag aldrig hört någon uttala egentligen med hårt g i början.

    Däremot har jag en bekant vars farfar kunde säga "ejentärligen" när han på skoj överdrev sin teater-svenska (gammal teater-skådis). Vilket ju inte direkt är i närheten av korrekt, men rätt roligt.
    -Are you the prey? -No, we are the hunters!
  • Anonym (*)
    Aniiee skrev 2021-04-14 22:18:56 följande:
    Jagn som är lite obildad vad gäller svenska språket, vill veta vad ljudskillnaden blir i om det är ett j eller ett g i din förklaring om egentli(g)en/ejenklien. Jag blir lite nyfiken eftersom det i mitt huvud blir ett hårt g när du skriver egentli(g)en som ett sätt att uttala ordet, men i min, mycket ringa vill jag medge, erfarenhet av språket har jag aldrig hört någon uttala egentligen med hårt g i början.

    Däremot har jag en bekant vars farfar kunde säga "ejentärligen" när han på skoj överdrev sin teater-svenska (gammal teater-skådis). Vilket ju inte direkt är i närheten av korrekt, men rätt roligt.
    Ja, det andra g:et är ett hårt g, men det brukar ju inte uttalas. Det var därför jag satte det inom parentes. Jag är osäker på vad du menar, eftersom du skriver ?hårt g i början?. Det första g:et uttalas ju som j.
  • Embla twopointoh
    Anonym (*) skrev 2021-04-14 21:32:07 följande:
    Ja, helt korrekt, förutom att jag inte är så där petig med exakta procenttal. Ett verkligt exempel är ordet ?racket?. Ursprungligen heter det ?en racket?, men idag säger nästan alla ?ett rack?, vilket naturligtvis beror på missuppfattningen att ?racket? är bestämd form. Det är alltså på väg att ske en förändring i språket, där den korrekta obestämda formen är ?rack? och där korrekt genus är neutrum. Detta tar emot för mig att inse, eftersom ?en racket? fortfarande är korrekt form för mig. Men jag kan inte förneka språkets förändring. Många, om inte de flesta, förändringar i språket, har börjat som missuppfattningar. När tillräckligt många har anammat det nya sättet att tala (och skriva), har missuppfattningen övergått till att bli korrekt språkbruk.
    Då förstår jag, du är konsekvent och sådant gillar jag, även om jag kanske inte håller helt med.

    Jag kan dock tycka att det är viss skillnad på att anse att det är majoritetens uttal som är det korrekta, och på att de som uttalar det på ett annat sätt än majoriteten är obildade. Speciellt om minoritetsuttalet är ganska utspritt.
  • Anonym (Jupp)
    Embla twopointoh skrev 2021-04-14 12:22:15 följande:

    Ejeklien är kanske inte dialekt i ordets rätta bemärkelse, men det är definitivt talspråk. Det är en förenkling av uttalet, och sådana är svenskan full av. Jag kan garantera att även ert talspråk är fullt av sådana förenklingar. Hur många uttalar "fyrtio" precis som det stavas? Många säger nog typ "förti" eller möjligen "förtijo" (eftersom I före en vokal blir lite av ett J). Varför är det mer okej att säga "förti" än "ejenklien"?

    Som sagt, det här med att uttala ord som det stavas är relativt nytt (bland annat för att standardiseringen av skriftspråket är relativt nytt).


    Embla twopointoh skrev 2021-04-14 12:22:15 följande:

    Ejeklien är kanske inte dialekt i ordets rätta bemärkelse, men det är definitivt talspråk. Det är en förenkling av uttalet, och sådana är svenskan full av. Jag kan garantera att även ert talspråk är fullt av sådana förenklingar. Hur många uttalar "fyrtio" precis som det stavas? Många säger nog typ "förti" eller möjligen "förtijo" (eftersom I före en vokal blir lite av ett J). Varför är det mer okej att säga "förti" än "ejenklien"?

    Som sagt, det här med att uttala ord som det stavas är relativt nytt (bland annat för att standardiseringen av skriftspråket är relativt nytt).


    Alla ord uttalas inte som de stavas i svenska språket, ofta pga att de är låneord. Tex genre(Schanger) och juste(schysst).

    Bara för att fyrtio inte uttalas som det stavas betyder inte det att det är rätt att säga ejenklien eller ijenklien.

    Kanske intressant med en egen tråd i frågan med omröstning hur folk uttalar det?
  • sextiotalist

    Förra veckan var det två stycken som under ett seriöst arbetssamtal lade in ordet isch. Så jag stör mig på detta ord.

  • Anonym (lit)

    Det har säkert tagits upp redan, men ordet vinnarskalle. Rys..

Svar på tråden Ord som folk plötsligt börjar svänga sig med