• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • klyban
    Padirac skrev 2024-05-10 19:38:28 följande:
    Javisst, argumentet bygger på premissen att all elproduktion går med förlust och kärnkraftens olönsamhet spelar därför ingen roll.

    Det argumentet de har där, måste vara ett av de sämsta argumenten jag sett i mitt liv.
    Och speciellt för de ser som ett bra och sakligt argument.
    Och det intressanta är att man inser mer energi är inte det som driver dom, men det är därför vi ser desinformation media och kopplade trollfabriker med SD inflytande.


     


    Finner det som ett helt sjukt makalöst argument, där de säger emot sig själva.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Padirac
    klyban skrev 2024-05-10 20:25:32 följande:

    Det argumentet de har där, måste vara ett av de sämsta argumenten jag sett i mitt liv.
    Och speciellt för de ser som ett bra och sakligt argument.
    Och det intressanta är att man inser mer energi är inte det som driver dom, men det är därför vi ser desinformation media och kopplade trollfabriker med SD inflytande.


     


    Finner det som ett helt sjukt makalöst argument, där de säger emot sig själva.


    Den moderna desinformationen där Ingenting är sant och allting är möjligt!

     
  • klyban
    Padirac skrev 2024-05-10 20:41:37 följande:
    Den moderna desinformationen där Ingenting är sant och allting är möjligt!

     
    Rätt intressant och se tom inte ens förstår hen är lurad.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-05-10 18:29:32 följande:
    I vilka andra länkar finns Blomgren med?

    Annars säger väl artiklarna du länkade till att inte bara kärnkraften haft lönsamhetsproblem eller till och med gått med förlust över tid beroende på låga elpriser och låga elpriser tillsammans med säljbud som realiserats genom att köpa in el på spotmarknaden till ett högre pris än det sålts för.

    Elhandelsmarknadens prissättning fungerar inte  - vare sig det är låga priser eller höga priser.   Det är skälet till att EU infört nya mekanismer för att hantera elproduktionen vid låga eller höga elpriser.

    Om inte ens vindkraftverken är lönsamma så är det omöjligt för kärnkraften att vara lönsam.  
    Hade du läst och lyssnat på den information som serveras så hade du själv sett vart Blomgren dyker upp och du hade också fått förklarat för dig hur det fungerar med el-produktion och marknadspriser på el.

    Eftersom vindkraft är överetablerad jämfört med andra kraftkällor så påverkas el-priserna av vädret och hur mycket vindkraften producerar. Vindkraft producerar således som mest när el-priserna är som lägst och vise versa. Den väderoberoende kärnkraften kan dock producera även när el-priserna är som högst. Det är ett av flera skäl till att vindkraften är svår att långsiktigt få lönsam jämfört med kärnkraft, trots att produktionskostnaden för vindkraft är något lägre än för etablerad kärnkraft. Ett annat skäl är vindkraftverkens ringa livslängd.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-05-10 21:19:06 följande:
    Hade du läst och lyssnat på den information som serveras så hade du själv sett vart Blomgren dyker upp och du hade också fått förklarat för dig hur det fungerar med el-produktion och marknadspriser på el.

    Eftersom vindkraft är överetablerad jämfört med andra kraftkällor så påverkas el-priserna av vädret och hur mycket vindkraften producerar. Vindkraft producerar således som mest när el-priserna är som lägst och vise versa. Den väderoberoende kärnkraften kan dock producera även när el-priserna är som högst. Det är ett av flera skäl till att vindkraften är svår att långsiktigt få lönsam jämfört med kärnkraft, trots att produktionskostnaden för vindkraft är något lägre än för etablerad kärnkraft. Ett annat skäl är vindkraftverkens ringa livslängd.
    Uppriktigt, jag sökte efter 'blomgren' på de andra sidorna utan att få någon träff.
     

    Kanske fanns det någon referens som inte gav någon träff trots sökfunktionen.

    Så.. hjälper du mig att hitta i vilka andra länkar Blomgren uttalar sig eller citeras?

    Visst, vindkraftsproduktion en sänker elpriset stort då den producerar billig el som konkurrerar med andra kraftslag. Det är så elhandelsmarknaden är tänkt att fungera, gynna billig elproduktion i förhållande till dyrare elproduktion. 

    Tyvärr har inte elhandelsmarknaden infriat alla förhoppningar, tex har det inte väckt marknadens intresse att etablera sig i EO3 eller 4 för producera billig el i någon verklig omfattning ännu.  

    EU försöker att reglera elhandelmarknadens priser för att undvika de problem elhandelsmarknaden har med volatila priser och olönsamhet tillsammans med de problem de leder till för såväl producenter, handelsbolag och konsumenter.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-05-10 21:37:57 följande:
    Uppriktigt, jag sökte efter 'blomgren' på de andra sidorna utan att få någon träff.
     

    Kanske fanns det någon referens som inte gav någon träff trots sökfunktionen.

    Så.. hjälper du mig att hitta i vilka andra länkar Blomgren uttalar sig eller citeras?
    Jag har länkat en gång, det räcker. Känns meningslöst att länka två gånger till någon som visar så lågt intresse.
    Padirac skrev 2024-05-10 21:37:57 följande:
    Visst, vindkraftsproduktion en sänker elpriset stort då den producerar billig el som konkurrerar med andra kraftslag. Det är så elhandelsmarknaden är tänkt att fungera, gynna billig elproduktion i förhållande till dyrare elproduktion. 
    Marknadsprincipen att tillgång och efterfrågan reglerar priset har absolut ingenting att göra med produktionskostnaden.
    Padirac skrev 2024-05-10 21:37:57 följande:
    Tyvärr har inte elhandelsmarknaden infriat alla förhoppningar, tex har det inte väckt marknadens intresse att etablera sig i EO3 eller 4 för producera billig el i någon verklig omfattning ännu.  
    Undrar varför...? Skrattande



  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-05-10 21:47:41 följande:
    Jag har länkat en gång, det räcker. Känns meningslöst att länka två gånger till någon som visar så lågt intresse.
    Padirac skrev 2024-05-10 21:37:57 följande:
    Visst, vindkraftsproduktion en sänker elpriset stort då den producerar billig el som konkurrerar med andra kraftslag. Det är så elhandelsmarknaden är tänkt att fungera, gynna billig elproduktion i förhållande till dyrare elproduktion. 
    Marknadsprincipen att tillgång och efterfrågan reglerar priset har absolut ingenting att göra med produktionskostnaden.Undrar varför...? Skrattande

    Ok - då var det bara SDs trollfabrik som Blomgren kom till tals i i de länkar du hittade.

    Visst har produktionskostnaden betydelse för elhandelspriset  - alla producenter lägger säljbud baserat på deras produktion och köpare lägger köpbud. 

    När produktione med lägst kostnad har bokats för försäljning kommer produktion med högre kostander att bokas, detta fortgår tills alla sälj och köpbud är klara och det ger ett marknadspris på elbörsen.  Med ett stort utbud av el till lpgt pris i förhållande till efterfrågan så sänker en låg produktionskostand elhandelspriset för konsumenterna.

    "Marknadsprincipen att tillgång och efterfrågan reglerar priset har absolut ingenting att göra med produktionskostnaden."    :
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2024-05-10 22:42:56 följande:
    Ok - då var det bara SDs trollfabrik som Blomgren kom till tals i i de länkar du hittade.
    Det blir inte sant för att du är för lat för att klicka på "visa endast" och bläddra en sida bakåt för att hitta inlägget ifråga, som du inte hade intresse av tidigare.
    Men då vet vi hur du ställer dig till fakta.

    Då är du knappast heller intresserad av och vill diskutera innehållet i rapporten från Sandström och Kleinbeck?!
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-05-11 10:04:15 följande:
    Det blir inte sant för att du är för lat för att klicka på "visa endast" och bläddra en sida bakåt för att hitta inlägget ifråga, som du inte hade intresse av tidigare.
    Men då vet vi hur du ställer dig till fakta.

    Då är du knappast heller intresserad av och vill diskutera innehållet i rapporten från Sandström och Kleinbeck?!
    Det var mycket påståenden utan belägg här Tom.

    Du får gärna redogöra för de punkter Sandström och kleinbeck tar upp om du vill diskutera dem. 

    Allvarligt. Precis som jag skrev, jag hittade inte Blomgren då jag sökte i de artiklar du länkade till.
  • KillBill

    Det här kommer öka de förnybara energikällornas konkurrensfördel och det blir bara svårare och svårare att räkna hem investeringar i ny kärnkraft. 


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Regeringens el-fiasko