Inlägg från: klyban |Visa alla inlägg
  • klyban

    Regeringens el-fiasko

    Svensson5 skrev 2024-09-16 22:19:58 följande:

     


    Fel och fel, de tjänar mer pengar på att producera mindre el
    Visst om man är en superkapitalist och vill sälja ut allt 

    Annars kan man ju se det som att de borde ge invånarna tillgång till relativt låga elkostnader för de skattepengar som folket har lagt för att bygga kärnkraften 


    ??? Jaha ???
    Så +30miljarder i förluster hade inget med saken och göra då menar du?


    Och en galet billig el som vi såg väldigt länge har heller inget med beslutet att inte uppdatera reaktorer till nya säkerhetskrav?


     


    Så det är därför regeringen inte ställer upp med infrastruktur för havsbaserad vindkraft och för maximera vinster för alla annan energi?
    Infrastruktur som man normalt bistår med och när det är till så stor nytta för allmänheten.


    De i söder kan inte vara glada när regeringen gjort så att de får en dyrare el, men så billig som den redan var i sönder, så antar jag de inte bryr sig :lol::lol::lol:


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-17 13:05:07 följande:
    Vad har det kostat?

    Det berättar vattenfall, men det har vi lärt oss att du anser veta bättre än dom.


     


    Rätt intressant du är för att sönder ska ha dyrare el och använder halmgubbar som argumentation.(Och vad argumentet är med halmgubben, ja, det har inte du eller någon av dina polare som berättar något alla vet och att vinden inte blåser jämt, det är så man inser vi har med en agenda ock göra.)


    En som är saklig hade sagt ja, vindkraft behövs mycket mer av, men även annan energi.
    Du vet som jag säger och flera till, sen har vi dessa som ska skuldbelägga landet svårt och som där bara en energi får existera.


    Och där en intressant fråga, hur kan man fatta energifrågan så extremt galet fel?(Det måste vara medvetet.)


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-17 16:58:00 följande:
    Länka!
    Nu måste du förklara för mig vad det skulle ha för mening, och undrar pga du fått det så många ggr att det är löjligt och ändå anser du veta bättre än Vattenfall.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-17 17:13:10 följande:
    Det har i tråden aldrig länkats till några uträkningar av vad det kostat Vattenfall, staten, Svenska kraftnät, konsumenterna och samhället att el-produktion från 6 reaktorer har försvunnit.

    Irrelevant för anledningen att man inte renoverade dessa och att du inte heller vet bättre än vattenfall.


    Och nu ser vi regeringen inte vill göra så söder får billigare el och genom vägra sånt man brukar stå för och infrastruktur som är till för medborgaren.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-17 21:44:49 följande:
    De alternativa kostnaderna var kanske irrelevant för Vattenfall med dåtidens energipolitik, som inte behövde betala några alternativa kostnader, men för samhället, staten och totalekonomin är det inte irrelevant.

    Det är helt irrelevant före reaktorerna då och beslutet om vad som skulle renoveras och använda reservdelar från de andra i syfte spara pengar.
    Och om man ska räkna på detta, så ja, renoverat dom hade generat förluster som hade varit än mer gigantiska än ynka +30miljarder.


     


    Och sen misstänker jag du tror effekten av putins krig och etniska utrensning kan räknas i denna summa som du är ute efter.
    För vet hur ovillig ni har varit att se det har något med saken och göra.


     


    Dock vet vi idag att regeringen vill göra elpriserna dyrare i söder och genom vägra samhällsnyttig infrastruktur som normalt brukar ges i någon nivå och mot troligtvis till fullo normalt.


    Och detta är el som skulle generera MASSOR av energi ens innan första spadtaget för kärnkraftverk.


     


    Och med vetenskapen att det inte ens existerar någon som kan bygga kärnkraftverk idag, berättar att vi har en del personer som inte vill ha billigare el under tiden.


    Och sånt är sjukligt intressant att iakttaga och med tanke ropa om billigare el har nu slutat, och istället ersatts med dyrare el.(Men såklart, det vill ingen av er diskutera.)


     


    Men antar att halmgubben att det inte blåser jämt kommer igen och som vi aldrig får reda är argument för.


    Tom Araya skrev 2024-09-17 22:26:41 följande:

    Problemet med energipolitiken under hela 2000-talet är att kostnadspålagor som effektskatt, fastighetskatt e.t.c. och olika ekonomiska stöd inte är teknikneutralt, utan har syftat till att styra marknaden till att satsa på det kraftslag som regeringen för tillfället vurmar mest för, utan någon som helst konsekvensanalys.

    Här saknas också långsiktighet.

    Både röda och blå agerar vindfjöjlar där de ena stunden är för eller emot kärnkraft eller väderberoende kraftkällor eller det som inte är marknadsmässigt hållbart (vilket inget blir med deras fladdrande politik). Marknaden vet varken ut eller in och därför vill ingen bygga någonting i nuläget.

    Jag har inget emot att staten är med och delar risker eller på något sätt subventionerar byggande av ny el-produktion, om det behövs för att få igång byggandet, men stödet måste vara teknikneutralt och baserat på den potentiella årliga produktionskapaciteten, ev med produktionskapacitet under sin livstid som tillägg.

    Staten måste också styra sina bolag så att de agerar ur ett totalekonomiskt perspektiv riktigt sätt. Det finns ingen vinst i att ett statligt bolag agerar marknadsmässigt, om det på andra håll innebär nackdelar och stora kostnader för stat och samhälle.


    Du fått flera delar här förklarat för dig många ggr, läser du inga av dessa inlägg med fakta?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-17 23:22:28 följande:
    Du snackar mycket om ekonomi du inte har belägg för. Siffror på alternativkostnaderna exempelvis.

    Vattenfall vars arbete och veta detta berättar det för oss, men du bryr dig inte ens om detta och för det ser ut som du anser att du vet bättre.
    Och renoverat dessa reaktorer och med säkerhetsuppgraderingen också, det i sin tur skulle ha betytt att de inte kunde ta reservdelar från dom de inte skulle renovera och de facto mycket dyrare.


     


    Intressant så snackar du och med utgångspunkten att du vet bättre än Vattenfall som tog beslutet, och när alla vet redan du själv inte ens förstår varför beslutet togs.
    Du inbillar dig det var S som lade ned den ju, jag tror du får ta ett steg tillbaka och börja släppa in den fakta som finns och tro massa saker.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-18 05:37:53 följande:
    Jag har aldrig hört eller sett något sådant från Vattenfall och du skrev ju själv att alternativkostnaderna som hamnar på andra  inte var relevanta för Vattenfalls beslut.

    Du kan länka om det finns sådan information du vill hävda.

    DU skriver för lite text för ens förstå vad du säger och alternativkostnader, är det alternativ fakta du vill ge där eller vad?


    Men ett, vattenfall berättat för oss att de gjorde för stora förluster och inte hade råd att renovera alla reaktorer och hur de använde reservdelar från de inte skulle renovera för spara pengar.


    Två, nazisten putin förändrade allt med sin etniska utrensning i Ukraina och anfallskrig för utöka sina landytor.

    Tre Vi ser idag hur regeringen motarbetar att söder ska få billigare el.


     


    Vad du pratar om är en gåta och ingen aning ens vad du vill ha sagt.
    För ingen räknar på företagsekonomi i gigantiska förluster att ryssland ska starta storkrig i Ukraina.
    Det är liksom utanför deras parametrar och tidsmässigt inte heller realistiskt.

    Och vad är det jag hävdar?
    Ja, enda är väl det krävs rätt mycket dyrare el under en extremt lång tid att komma ikapp summan man besparade sig med beslutet.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-18 09:22:47 följande:
    Du har alltså ingen aning om vad det kostar eller kommer att kosta med ökat el-behov och halverat antal kärnreaktorer?

    Ingen kärnkraft kommer kunna bli klar de närmaste 20-30 åren, då ingen kan bygga dom ens.
    Vindkraft sänker kostnaderna och detta stoppas.


     


    Och inser du vet ingenting och företag och genom ställa en fråga som var irrelevant vid tidpunkten vid renovationen, som du sen även försöker desinformera att det inte var ett affärsmässigt beslut pga svåra skulder.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-18 17:28:41 följande:
    Det byggs eller har nyligen byggts nya kärnkraftverk i bl.a. Kina, Indien, Sydkorea, Japan, Storbritannien, Frankrike, Belgien, Nederländerna, Saudiarabien och Slovakien. Polen planerar för att bygga sina första kärnkraftverk.
    Så visst finns det folk som kan bygga kärnkraft.
    klyban skrev 2024-09-18 15:54:39 följande:

    Vindkraft sänker kostnaderna och detta stoppas


    Vindkraften har subventionerats och utan subventioner är den inte lönsam och ingen vill bygga den. Dessutom har balanseringskostnaderna ökat 8 gånger med mindre av stabil el-produktion och mer av väderberoende el-produktion.
    Vart någonstans sänks kostnaderna (de totala, inte bara producentens eller ägarens kostnader)?

    Det är inte vad dom säger ens, utan de berättar att idag finns ingen som kan bygga åt dom, du vet personal krävs också och de har sina egna projekt.


     


    Vindkraften vet du redan lyfter sina egna kostnader, och infrastruktur är något annat.
    Och en infrastruktur som denna och som är till nytta för medborgaren brukar, myndighet, stat och eller regering stå för.
    Och detta även för andra områden.
    Och en sak det inte är, och en subvention, men antar semantikleken startar där för dig, då du inte kan acceptera att stöd för infrastruktur är mycket vanligt.


     


    Och varför pratar du dåtid om vindkraft och när vi pratar om framtida vindkraft?
    För där låter det som att du tror du har en poäng, tror du det ens?
    Och även med nya tekniker, så subventioneras dessa ofta, vi sett det med bilar genom många decennier och för att få fart på den nya renare tekniken.


    Hur kan du inte veta om såna här saker?
    Det är ju det mesta basala på området och borde tillhöra allmänbildning.


     


    En sak har vi dock lärt oss, regeringen vill att söder ska ha dyrare el.
    För vänta på kärnkraft funkar inte för söder, och det stödjer du ökade priser då?
    Eller hur ska de få billigare el enligt dig, och det mest roliga med den frågan, det är att du kan aldrig säga kärnkraft och pga den är evigheters långt bort och 20-30år för en familj är det ingen som helst tröst att sen få en kärnkraftsel som har ett garantipåslag som gör den elen dyrare på detta.


    Och även där kommer vindkraft vara superviktig, men kanske hela affärsidé är att förstöra för vindkraften(Nu tänker jag inte riktigt på infrastrukturen, utan själva verken.), kanske tom förbjuda dom och för att skapa mot ett monopol av energi från kärnkraften.


     


    När man tänker på det, så finns grundstenarna av kärnkraftskramarna och att det ser ut som målet är just att göra kärnkraft herren på täppan och att inget ska få konkurrera med kärnkraften.
    Och det är en hel del användare som pratar så och inbillar sig bara kärnkraft får existera.
    Du vet som du.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-09-19 17:30:26 följande:
    Jag uppfattar henne som okunnig, men utesluter inte att hon skarvar lite där det passar hennes/partiets/regeringens syften. Bara den detaljen att hon växlar fram och tillbaka om hur positiv/negativ hon är till olika kraftslag signalerar att hon är ute och cyklar på den energipolitiska arenan.

    Det intressanta är att detta visste vi långt innan de valde henne som energiminister.
    Och ändå valde dom en så extremt inkompetent minister, som börjar närma sig Mauds abnorma inkompetens.


    Där är en intressant fråga, varför sätter man inkompetens man redan vet om på en så viktig plats.
    Och den inkompetens gör så att söder får dyrare el tills kärnkraften kommer.


     


    Så grattis söder, ni får ha betydligt dyrare el i 20-30-40 år till, som i sin tur har garantipåslag för än dyrare el.
    För den som tyckte energin var en viktig valfråga, den har nu facit vem man under INGA SOM HELST OMSTÄNDIGHETER  ska rösta på.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko