• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-05-11 12:21:28 följande:
    Det är ganska många som sagt det men kanske inte just med de orden, kritiken mot FHM taktik är massiv men Tegnell och/eller FHM har inte varit speciellt intresserad av att ta till sig något av kritiken och det kan både han han och FHM absolut kritiseras och ifrågasättas för. 

    FHI bryr sig inte om osaklig kritik, jag tror många har svårt och greppa att åsikter är INTE fakta.


    Och att man kommer göra fel fattar ju vilket idiot som helt.
    Men som det seglar upp i världen, så finner jag den Svenska metoden som den enda fungerande i det långa loppet.


     


    För problem uppstår för de få som lyckas hålla borta viruset, och en stor grupp(utom USA) som saktat ned spridningen.
    Att vara för effektiv innebär en ökad spridning senare bara.
    Sure man kan spela på hjulet "Hoppas-det-kommer-ett-vaccin", den kan berätta för Sverige vi gjorde fel att inte spela på detta hjulet.
    Men om inte vaccin kommer snart, då kommer vi se nya smittspridningar blossa upp.
    Och så får man välja göra om allt igen, eller ha en mer kontrollerad spridning och försöka hålla den borta ifrån äldre.
    Ett område vi har misslyckats på, men har svårt och se hur det kunde gå annorlunda och när man är noviser på pandemi i denna skal.

    Dock har Sverige en fördel, vi lyssnar på experter betydligt mer än i många många andra länder.
    Därför tomtar som SD faller i glömskan, de sade man INTE SKA lyssna på experter då de inte inger förtroende.
    Ja, de är experter och de pratar om sitt område, SD är inte, INTE ens nära, utan de vill mesta dels prata om annat.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2020-05-11 12:14:12 följande:
    Måste ändå säga att det inte är Tegnells fel att han uttalar sig som både juridisk expert, och utrikespolitisk. Hade en skomakare fått lika mycket makt och exponering lika snabbt, hade han också tappat kontakten med jorden.

    Det inte Tegnells fel att ingen har sagt "PLATS, epidemiologjävel" till honom...
    Precis, det kan inte vara lätt att få så mycket uppmärksamhet så plötsligt. Och när så många vill intervjua honom hela tiden - jag fattar inte hur man klarar att inte säga något dumt då. Det är ju inte bara svensk media, utan alla möjliga internationellt också. 

    Och att veta då hur mycket som är lagom, när man är mitt i det hela....
  • Dr Nail
    Anonym (man) skrev 2020-05-11 12:21:28 följande:

    Det är ganska många som sagt det men kanske inte just med de orden, kritiken mot FHM taktik är massiv men Tegnell och/eller FHM har inte varit speciellt intresserad av att ta till sig något av kritiken och det kan både han han och FHM absolut kritiseras och ifrågasättas för. 


    Absolut, men det är en sak om vi på internet säger det, eller hans kollegor, eller ens WHO. Annat vore om vår egentliga regering (som jag antar fortfarande existerar någonstans??) gjorde det. Det var de som skapade ett monster...
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-05-11 12:52:17 följande:
    Absolut, men det är en sak om vi på internet säger det, eller hans kollegor, eller ens WHO. Annat vore om vår egentliga regering (som jag antar fortfarande existerar någonstans??) gjorde det. Det var de som skapade ett monster...

    Vi har inte en regering i att göra jobb som våra experter har.
    Vi har inte ett ministerstyre i Sverige.

    Och det är bra, för då kan ministrarna ta hand om andra frågor, och låta experter tala ge sin kompetensen.
    Även är detta en väldigt ny fråga om pandemi, även om man övat på den, synd jimbo inte kom på den övningen, det hade ju varit en fjäder i hatten idag, mot det TOTALT  omvända idag.


     


    Men varför Tegnell skulle vara ett monster vet jag inte, han svarar bara på frågor han är given.
    Och kanske han skulle avstått någon att svara på, men överlag så hanteras deras expertis framför någon personkult.
    Fattar inte varför man anser tegnell är ett monster utanför sin kompetens, att han är det i sin kompetens det känns tryggt.


    Och även desto mer tid som går, och de problem med att stoppat smittan nästan.
    Så inser man att vår linje möjligtvis är den som skonat vårt land mest, och då tänker jag på väldigt många områden och många områden mer än bara COVID-19 i sak.


    Saken är att vi kommer få människoliv förloras som inte har nått direkt med COVID-19 att göra.
    Och dessa liv kommer förloras pga den ekonomiska situationen som följer i dessa länder.
    Det är illa nog här, men en del kommer få extrema problem.


     


    Och den dagen pandemin är över, så kommer tegnell sakta men säkert trilla ut i glömskan för många, kanske tom de allra flesta.
    Det är så experter funkar, de gör sin sak, sen drar de vidare till nästa sak.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    Dr Nail skrev 2020-05-11 12:52:17 följande:
    Absolut, men det är en sak om vi på internet säger det, eller hans kollegor, eller ens WHO. Annat vore om vår egentliga regering (som jag antar fortfarande existerar någonstans??) gjorde det. Det var de som skapade ett monster...
    Japp, de är i slutändan ansvariga för besluten som tas, det har du rätt i. Det jag är inne på är att när denna cirkus är över och det visar sig att det begåtts fel så borde det smiskas rumpor i ALLA led, från politiker till myndigheter. Med makt följer ansvar och den ska man ta vare sig man gillar det eller ej. Klantade man sig och valde fel så får man ta konsekvenserna.

    Fram till dess tycker jag det finns all anledning att fortsätta vara kritisk mot vissa saker Tegnell och co sagt och gjort även om de bara viftar bort det, blir kritiken för stor så blir det svårare att snacka bort det, både för våra politiker och FHM.
  • FDFMGA

    Det här är lite intressant, åtminstone som ett tankeexperiment och som kritik av alla de olika förhållningssätt som finns till pandemin.

    Alla testas var tionde dag, en miljon tester i Sverige per dag alltså - i övrigt inga smittskyddåtgärder överhuvudtaget, mer än att den som testat positivt för virus isoleras i två veckor.

    Kombinerat med immunitetstester skulle för övrigt det kolossala antalet testaer dagligen minska efetrhand.

    https://www.dn.se/ekonomi/nobelekonomen-paul-romer-omojlighetstankande-hindrar-kampen-mot-viruset/

  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-05-11 14:33:40 följande:
    Det här är lite intressant, åtminstone som ett tankeexperiment och som kritik av alla de olika förhållningssätt som finns till pandemin.

    Alla testas var tionde dag, en miljon tester i Sverige per dag alltså - i övrigt inga smittskyddåtgärder överhuvudtaget, mer än att den som testat positivt för virus isoleras i två veckor.

    Kombinerat med immunitetstester skulle för övrigt det kolossala antalet testaer dagligen minska efetrhand.

    www.dn.se/ekonomi/nobelekonomen-paul-romer-om.../

    Den stora frågan är väl när man ska göra dessa test på bred front och antikroppar.
    Men det borde väl närma sig nu tycker man, och med tanke på man pratar smittotal på ~40%


    Men först gör man väl såna där tvärsnittstest och för se hur det går i allmänhet.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-05-11 13:05:57 följande:

    Vi har inte en regering i att göra jobb som våra experter har.
    Vi har inte ett ministerstyre i Sverige.

    Och det är bra, för då kan ministrarna ta hand om andra frågor, och låta experter tala ge sin kompetensen.
    Även är detta en väldigt ny fråga om pandemi, även om man övat på den, synd jimbo inte kom på den övningen, det hade ju varit en fjäder i hatten idag, mot det TOTALT  omvända idag.


    Politijker är inga specialister i smittor, därför lägger de frågan på de som anses vara det. Dock är det i slutändan våra politiker som tar besluten och då blir de i slutändan ansvariga.

    Ja, politiker förlitar sig som sagt på myndigheters expertis, dock kan ju även myndigheter ha fel och göra fel rekommendationer som politikerna sen ska försöka agera efter. Och valde man fel så får man ju sen ta konsekvenserna för det, speciellt när det är tusentals liv som gått förlorade.
    klyban skrev 2020-05-11 13:05:57 följande:

     


    Men varför Tegnell skulle vara ett monster vet jag inte, han svarar bara på frågor han är given.
    Och kanske han skulle avstått någon att svara på, men överlag så hanteras deras expertis framför någon personkult.
    Fattar inte varför man anser tegnell är ett monster utanför sin kompetens, att han är det i sin kompetens det känns tryggt.



    Ingen har kallat Tegnell för monster så det får i så fall stå för dig. Det som sägs är att även han (och FHM) kan ha fel och vår strategi helt åt helvete fel. Det kommer visa sig när pandemin är över även Tegnells kompetens. Dock kan man ju tycka att det är förjävla märkligt hur vissa kan redan nu vara så tvärsäkra på att vår strategi är rätt trotts att våra siffror inte ser sådär jättelysande ut i jämförelse med våra grannar.
    klyban skrev 2020-05-11 13:05:57 följande:

     


    Och även desto mer tid som går, och de problem med att stoppat smittan nästan.
    Så inser man att vår linje möjligtvis är den som skonat vårt land mest, och då tänker jag på väldigt många områden och många områden mer än bara COVID-19 i sak.


    På vilket sätt är att ha 3 ggr så många döda som våra grannar detsamma som att "skona vårt land mest". Tror du anhöriga till de 3200 döda kommer hålla med dig om det?
    klyban skrev 2020-05-11 13:05:57 följande:

     


    Saken är att vi kommer få människoliv förloras som inte har nått direkt med COVID-19 att göra.
    Och dessa liv kommer förloras pga den ekonomiska situationen som följer i dessa länder.
    Det är illa nog här, men en del kommer få extrema problem.


    Sitt inte och snacka bort 3200 människoliv som om de vore en skitsak, det är jävligt empatistört. 3200 döda på tre månader UTÖVER alla som dör av andra orsaker är INTE en liten sak. Dessutom är dessa 3200 bekräftade covid-19 dödsfall och ska inte blandas ihop med andra dödsfall som sker UTÖVER dessa 3200 så ditt argument håller inte.
    klyban skrev 2020-05-11 13:05:57 följande:

     


    Och den dagen pandemin är över, så kommer tegnell sakta men säkert trilla ut i glömskan för många, kanske tom de allra flesta.
    Det är så experter funkar, de gör sin sak, sen drar de vidare till nästa sak.



    Den dagen pandemin är över så hoppas jag innerligen att FHM hade rätt och vi inte offrat tusentals liv i onödan, och OM det skulle visa sig att det var så att vi slösat bort tusentals liv så hoppas jag verkligen att ALLA iblandade idioter ställs tills svars för det och får det straff de förtjänar. Och alla som tvärsäkert suttit och sagt att vi hade rätt hoppas jag skäms ögonen av sig.... givetvis kommer det aldrig ske... men man kan ju alltid hoppas Flört
  • Dr Nail
    klyban skrev 2020-05-11 13:05:57 följande:

    Vi har inte en regering i att göra jobb som våra experter har.

    Vi har inte ett ministerstyre i Sverige.

    Och det är bra, för då kan ministrarna ta hand om andra frågor, och låta experter tala ge sin kompetensen.

    Även är detta en väldigt ny fråga om pandemi, även om man övat på den, synd jimbo inte kom på den övningen, det hade ju varit en fjäder i hatten idag, mot det TOTALT  omvända idag.

     

    Men varför Tegnell skulle vara ett monster vet jag inte, han svarar bara på frågor han är given.

    Och kanske han skulle avstått någon att svara på, men överlag så hanteras deras expertis framför någon personkult.

    Fattar inte varför man anser tegnell är ett monster utanför sin kompetens, att han är det i sin kompetens det känns tryggt.

    Och även desto mer tid som går, och de problem med att stoppat smittan nästan.

    Så inser man att vår linje möjligtvis är den som skonat vårt land mest, och då tänker jag på väldigt många områden och många områden mer än bara COVID-19 i sak.

    Saken är att vi kommer få människoliv förloras som inte har nått direkt med COVID-19 att göra.

    Och dessa liv kommer förloras pga den ekonomiska situationen som följer i dessa länder.

    Det är illa nog här, men en del kommer få extrema problem.

     

    Och den dagen pandemin är över, så kommer tegnell sakta men säkert trilla ut i glömskan för många, kanske tom de allra flesta.

    Det är så experter funkar, de gör sin sak, sen drar de vidare till nästa sak.


    Lugn i bussen, jag kallade aldrig Tegnell för ett monster.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin