• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-05-11 14:49:00 följande:
    Politijker är inga specialister i smittor, därför lägger de frågan på de som anses vara det. Dock är det i slutändan våra politiker som tar besluten och då blir de i slutändan ansvariga.

    Ja, politiker förlitar sig som sagt på myndigheters expertis, dock kan ju även myndigheter ha fel och göra fel rekommendationer som politikerna sen ska försöka agera efter. Och valde man fel så får man ju sen ta konsekvenserna för det, speciellt när det är tusentals liv som gått förlorade.


    Ingen har kallat Tegnell för monster så det får i så fall stå för dig. Det som sägs är att även han (och FHM) kan ha fel och vår strategi helt åt helvete fel. Det kommer visa sig när pandemin är över även Tegnells kompetens. Dock kan man ju tycka att det är förjävla märkligt hur vissa kan redan nu vara så tvärsäkra på att vår strategi är rätt trotts att våra siffror inte ser sådär jättelysande ut i jämförelse med våra grannar.

    På vilket sätt är att ha 3 ggr så många döda som våra grannar detsamma som att "skona vårt land mest". Tror du anhöriga till de 3200 döda kommer hålla med dig om det?

    Sitt inte och snacka bort 3200 människoliv som om de vore en skitsak, det är jävligt empatistört. 3200 döda på tre månader UTÖVER alla som dör av andra orsaker är INTE en liten sak. Dessutom är dessa 3200 bekräftade covid-19 dödsfall och ska inte blandas ihop med andra dödsfall som sker UTÖVER dessa 3200 så ditt argument håller inte.


    Den dagen pandemin är över så hoppas jag innerligen att FHM hade rätt och vi inte offrat tusentals liv i onödan, och OM det skulle visa sig att det var så att vi slösat bort tusentals liv så hoppas jag verkligen att ALLA iblandade idioter ställs tills svars för det och får det straff de förtjänar. Och alla som tvärsäkert suttit och sagt att vi hade rätt hoppas jag skäms ögonen av sig.... givetvis kommer det aldrig ske... men man kan ju alltid hoppas Flört

    Exakt politiker är inte mer än lekmän.
    Och även experter kan ha fel i så här komplexa frågor, dock är inte svaret att sätta lekmän i stolen.

    Jag hörde precis det "monster man skapat", och ur där kom svaret.

    Vi har faktiskt kommit så långt att vi kan börja inse att långsam spridning är bästa alternativet.
    Vem vet inte om att stänga ned länder kan vara det dummaste man gjort, och då med facit i hand såklart.
    Enda som kan rädda den delen är ett vaccin och få Sverige se dåliga ut, men vi pratar om inom minst 6 månader bort, troligtvis mycket mer.

    Vi vet redan att dessa länder kommer få en ny våg, vi har nått ~40% säger man om jag är uppdaterad med rätt siffror.
    Vilket betyder att vi kanske har tur och har en immunitet, dessa låga smittosiffror i de andra nordiska länderna, det ger oss en klar indikation till en ny spridning kommer ske senare.
    Återkom när sluträkningen är här i den, så anpassar vi oss då.


     


    En havererad ekonomi kommer kosta bra mer än YNKA 3200 liv, det är sånt man får ta med i beräkningarna om man vill ha en saklig diskussion.
    Men som det börjar se ut som vi kan vara en av vinnarna, men det är för tidigt att räkna in.
    Och ett vaccin kan ändra detta, men tror det är för långt bort för ha betydelse idag och den totala smittspridningen som sker.
    Och alla liv är tragiska, men ni pratar vi om annat och mer elände i vad en  havererad ekonomi hade gett oss i döda.

    Vi vet redan att vi inte offra liv när väl smittan var spriden, och med insikten att redan i November så var det spridit.
    Så inser vi att det inte gick att försvara sig emot detta, kanske låter svagt, men fakta är kall och hårda ibland.
    Och det ser man på gången, där man först försökte, men snabbt kom till insikten att det redan var kört att stoppa.


    Vi kommer få stora ekonomiska problem ändå, men bra mindre än en hel del andra nationer.
    Och ingen idé att jämföra alla siffror, det kan vi först göra slutet på dagen.
    Men utan vaccin kommer de nordiska grannarna hinna ikapp i smitta och död.


    Och sen finns det ett ton med frågor under detta och varför en del blir sjukare än andra och varför andra länder har mindre sjuka.
    men det är nått som inte går göra innan slutet på dagen, och där är vi inte i närheten av än, inte det allra minsta.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-05-11 15:09:34 följande:
    Lugn i bussen, jag kallade aldrig Tegnell för ett monster.

    Tror du inte han snabbt faller i glömskan sen?
    Det tror jag utan större funderingar, då vårt samhälle fungerar så i sakfrågor som denna.
    Sen självfallet kommer vi komma ihåg hans namn och vad hans arbete är.


     


    Vad var det med moster då?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-05-11 15:14:49 följande:

    Exakt politiker är inte mer än lekmän.
    Och även experter kan ha fel i så här komplexa frågor, dock är inte svaret att sätta lekmän i stolen.

    Jag hörde precis det "monster man skapat", och ur där kom svaret.

    Vi har faktiskt kommit så långt att vi kan börja inse att långsam spridning är bästa alternativet.
    Vem vet inte om att stänga ned länder kan vara det dummaste man gjort, och då med facit i hand såklart.
    Enda som kan rädda den delen är ett vaccin och få Sverige se dåliga ut, men vi pratar om inom minst 6 månader bort, troligtvis mycket mer.

    Vi vet redan att dessa länder kommer få en ny våg, vi har nått ~40% säger man om jag är uppdaterad med rätt siffror.
    Vilket betyder att vi kanske har tur och har en immunitet, dessa låga smittosiffror i de andra nordiska länderna, det ger oss en klar indikation till en ny spridning kommer ske senare.
    Återkom när sluträkningen är här i den, så anpassar vi oss då.


     


    En havererad ekonomi kommer kosta bra mer än YNKA 3200 liv, det är sånt man får ta med i beräkningarna om man vill ha en saklig diskussion.
    Men som det börjar se ut som vi kan vara en av vinnarna, men det är för tidigt att räkna in.
    Och ett vaccin kan ändra detta, men tror det är för långt bort för ha betydelse idag och den totala smittspridningen som sker.
    Och alla liv är tragiska, men ni pratar vi om annat och mer elände i vad en  havererad ekonomi hade gett oss i döda.

    Vi vet redan att vi inte offra liv när väl smittan var spriden, och med insikten att redan i November så var det spridit.
    Så inser vi att det inte gick att försvara sig emot detta, kanske låter svagt, men fakta är kall och hårda ibland.
    Och det ser man på gången, där man först försökte, men snabbt kom till insikten att det redan var kört att stoppa.


    Vi kommer få stora ekonomiska problem ändå, men bra mindre än en hel del andra nationer.
    Och ingen idé att jämföra alla siffror, det kan vi först göra slutet på dagen.
    Men utan vaccin kommer de nordiska grannarna hinna ikapp i smitta och död.


    Och sen finns det ett ton med frågor under detta och varför en del blir sjukare än andra och varför andra länder har mindre sjuka.
    men det är nått som inte går göra innan slutet på dagen, och där är vi inte i närheten av än, inte det allra minsta.


    Suck, samma uttjatade argument om ekonomin... som om det går att likställa 3200 döda på en månad i en pandemi som lamslagit planeten med en ekonomisk kris som pågår i 7-10 år.  Om ekonomin är så jävla viktig så är det väl kanske lika bra att vi skiter i att göra nåt öht och bara låter folk dö... jag menar tänk så mycket pengar vi sparar på att alla sjuka och gamla som stryker med. Varför lamslå planeten för att rädda gamlingar och sjuka,,, gud så onödigt eller hur klyban?

    Ja att vi kommer få ekonomiska problem vet alla, men det är en konsekvens många medvetet tagit för att rädda liv. Jävla tur att det iaf finns några som värderar människoliv på planeten, hade alla varit lika empatistörda så vore det ju riktigt illa.

    Ja det finns tonvis med frågetecken och just därför är det ju förjävla korkat att påstå att vi har rätt, framför allt när vårat dödstal ligger 3 ggr så högt som våra grannar och vi fortfarande inte fått kontroll på smittspridningen. 
  • AndreaBD
    FDFMGA skrev 2020-05-11 14:33:40 följande:

    Det här är lite intressant, åtminstone som ett tankeexperiment och som kritik av alla de olika förhållningssätt som finns till pandemin.

    Alla testas var tionde dag, en miljon tester i Sverige per dag alltså - i övrigt inga smittskyddåtgärder överhuvudtaget, mer än att den som testat positivt för virus isoleras i två veckor.

    Kombinerat med immunitetstester skulle för övrigt det kolossala antalet testaer dagligen minska efetrhand.

    https://www.dn.se/ekonomi/nobelekonomen-paul-romer-omojlighetstankande-hindrar-kampen-mot-viruset/


    Synt att det är en betalvägg där, det verkar vara en intressant artikel. 
  • AndreaBD
    klyban skrev 2020-05-11 15:14:49 följande:

     


     


    En havererad ekonomi kommer kosta bra mer än YNKA 3200 liv, det är sånt man får ta med i beräkningarna om man vill ha en saklig diskussion.


    Det är det som är poängen! 
  • AndreaBD
    klyban skrev 2020-05-11 15:16:25 följande:

    Tror du inte han snabbt faller i glömskan sen?
    Det tror jag utan större funderingar, då vårt samhälle fungerar så i sakfrågor som denna.
    Sen självfallet kommer vi komma ihåg hans namn och vad hans arbete är.


     


    Vad var det med moster då?


    Är han en moster också? :)  Sorry, kunde inte låta bli!  ;) 
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-11 17:06:49 följande:
    Det är det som är poängen! 
    Jaha, jag trodde poängen var att rädda liv. Drömmer
  • AndreaBD
    Anonym (man) skrev 2020-05-11 15:44:20 följande:
    Suck, samma uttjatade argument om ekonomin... som om det går att likställa 3200 döda på en månad i en pandemi som lamslagit planeten med en ekonomisk kris som pågår i 7-10 år.  Om ekonomin är så jävla viktig så är det väl kanske lika bra att vi skiter i att göra nåt öht och bara låter folk dö... jag menar tänk så mycket pengar vi sparar på att alla sjuka och gamla som stryker med. Varför lamslå planeten för att rädda gamlingar och sjuka,,, gud så onödigt eller hur klyban?

    Ja att vi kommer få ekonomiska problem vet alla, men det är en konsekvens många medvetet tagit för att rädda liv. Jävla tur att det iaf finns några som värderar människoliv på planeten, hade alla varit lika empatistörda så vore det ju riktigt illa.

    Ja det finns tonvis med frågetecken och just därför är det ju förjävla korkat att påstå att vi har rätt, framför allt när vårat dödstal ligger 3 ggr så högt som våra grannar och vi fortfarande inte fått kontroll på smittspridningen. 
    Det du inte förstår är att det verkligen kan bli mycket värre om hela välfärdsstaten havererar. Värre än 3200 döda. Fler döda. 

    Det finns gott om utländska experter som - numera - säger att Sverige är på rätt väg. Är de också korkade? 

    Det är ingen som vet säkert. Varken hur det här viruset skulle sprida sig eller hur exakt ekonomi och människors liv påverkas av.  Men just ett samhälle med hög standard påverkas ju mer av det om plötsligt en stor del av företag försvinner. 
  • AndreaBD
    Anonym (man) skrev 2020-05-11 17:12:49 följande:
    Jaha, jag trodde poängen var att rädda liv. Drömmer
    Och hur ska du göra det? Modern medicin kan rädda många liv, men inte alltid alla. Och jag tror inte att äldre människor vill sitta i karantän dem sista åren av sitt liv. 
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-11 17:19:11 följande:
    Och hur ska du göra det? Modern medicin kan rädda många liv, men inte alltid alla. Och jag tror inte att äldre människor vill sitta i karantän dem sista åren av sitt liv. 
    Ja du Andrea fråga alla dessa 3200 döas anhöriga om de håller med om dina "teorier"  De kanske till och med tycker det är en viss skillnad mellan att öht försöka på riktigt men folk dör ändå och släppa skiten fri och medvetet låta folk dö som flugor....hmm få se , 8015 smittade och 219 döda i norge mot  26322 smittade i sverige och 3225 döda... hmmm vem har lyckats bäst hittills med att skydda sin befolkning? Drömmer

    Jag tror faktiskt människor generellt sett hellre utstår karantän än dör, speciellt om karantänen blir relativt kort om man hanterar saker rätt. Jag ser inga pensionärsuppror i Norge, Finland och Danmark, gör du?
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin