• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-11 20:45:43 följande:
    Oj hjälp, det kunde man kanske ha anat ... på rak arm kommer jag på 5 personer inom släkt- och vänskapskretsen som har likvärdig utbildning som Tegnell, varav minst 2 har liknande praktisk erfarenhet (ja, inte anställda av regeringen då). 

    Varför värderas kunskap och utbildning så lågt i Sverige? Absolut inget ont om svetsare, jag känner en väldigt smart och trevlig svetsare, men han har inga ambitioner om att styra Sverige och dessutom vet han hur man handlar på internet.

    Läste i dag att det är bara 4 länder i EU som inte använder en Corona app, och bland dem Sverige förstås.
    Om det kränker integriteten om appen analyserar med bluetooth om man varit nära någon smittad, och skickar meddelande om att man borde testa sig, och ingen annan får denna data, ja, då borde man också ta på allvar de som tror att myndigheterna avlyssnar folk via TV apparaterna.  

    Uppenbarligen har Tegnell fått nödvändig erfarenhet med åren och nästan ett decennium som statsepidemiolog och avdelningschef.
    Kanske om Tegnell varit 30år, så kanske man hade haft en poäng.


     


    Jag ställt frågan om vad för pro och cons man sett med appen, inte fått ett fylligt svar på det än.
    Men England tex de hamnade i Nyazeeland när de skulle ladda ned deras egna, det är vad jag vet om det dåliga.
    Men och andra sidan, hur bra fungerar appen i UK egentligen och med tanke på smittspridningen där?


    Hur är det tex med användningsfrekvensen?
    Tyvärr har jag en mobil som inte ens pallar en app längre.

  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-01-11 21:29:23 följande:
    Det vore svårt att uppnå vid 30 års ålder.

    Läkarutbildningen är väl på sju år, och därtill specialistutbildning på fem år

    Efter att han blivit specialist på infektionssjukdomar så arbetade han för WHO, därefter blev Tegnell smittskyddsläkare och så vidare, enligt Wikipedia.

    Imponerade meriter, tycker jag. Men jag saknar de kunskaper Vinbarens vänner besitterSkrattande

    Jag gissar att det som främst talar emot honom i dessa kretsar är att han varit engagerad i smittskyddsarbete i fattigare länder - och då till på råga på allt som expert för Läkare utan gränser.

    Länk:

    sv.wikipedia.org/wiki/Anders_Tegnell

    Hehe, så är det nog.

    Och ja, meriterna upp tills idag är imponerande och inom just detta område virus, bakterier och smittor av andra arter.


    Undra vad denna desinformation går ut på, det är så enkelt att ta reda på fakta ju.

  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2021-01-11 21:52:52 följande:
    Se konstigt ut med siffror?? om man inte tar hänsyn til någonting alls så borde dödsfallssiffrorna i proportion till Stockholms bekräftade sjukdomsfall visa 26% men med tanke icke-testning i början av förloppet (när spridningen enligt FoHM var betydligt högre än nu) samt högre del av riskgrupp (invandrare, trångbodda) samt högre ut- och inresa per flyg så är ju 35% av rikets dödsfall högst föreståeligt, eller vad menar du???

    Som du förstår så går det inte få siffror av sjukdomsbilden i samhället tidigt, då vi saknade först test, sen testade bara på medicinska grunder och syfte och sen problematiken att få igång testandet på en bred skala pga kapacitetsproblem som man sen har ordnat.


    Och det innebär då att bekräftade sjukdomsfall blir missvisande initialt.
    Sen när testerna fångar upp sjukdomsbilden efter testningen kommit igång, så blir bilden av sjukdomsbilden snedvriden av denna anledningen.


    Annars kommer man i en annan situation, och en extrem dödlighet av viruset i Stockholm, och det är också fel.
    Det är precis som andra år där vi har normala influensor/virus, där fastställer man fastställer man kanske bara 10000 fall en säsong och lite svårare säsonger upp mot 25000 bekräftade fall av sjukdom.
    Och har en dödlighet mellan 2500-4/5000 ett år, i dessa fall så är dödligheten mot bekräftade sjukdomsfall ABNORMT hög.


    Och det vet vi inte är fallet, för då hade det var en lååååååååååååååååååååååååååååååååååångt värre pandemi än nu, och det har  vi uppenbarligen inte haft.
    Inte ens svininfluensan kommer i närheten av COVID-19 här, och det var en bra kraftiga influensa än COVID-19.


    Ditt narrativ och kompartmentalisering är icke fungerande, då den glömmer av fakta som detta.


     


    Och ja, Stockholm bevisar den tes vi har och att resandet är en orsak till vår hand vi blev tilldelade.
    Och det är omöjligt att säga emot, men ni har alltid förnekat detta tills nu Förvånad
    Så vad har hänt som fått dig att bekräfta vår tilldelade hand som troligen redan startade i November och med tanke på vart vi fick viruset ifrån och deras bekräftade tidiga fall och även bekräftade fall tidigt i Sverige i efterhand?

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-11 22:50:17 följande:
    En av mina vänner som jag nu tycker kunde ha kvalicificerat sig bättre än Tegnell på denna post, har arbetat många år för Läkare utan Gränser, i Syrien, Afghanistan, någonstans i Afrika minns inte var. Men du kan ju gärna få ha kvar dina förutfattade meningar, och tycka att Tegnell har exeptionella meriter.

    Jaså, har han åratal av erfarenhet på patogener som virus, bakterier och annat i området som varat i decennier?
    I så fall får väl han söka jobbet och se hur det går.


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-11 23:06:26 följande:
    I de flesta länder har man ledare som i grunden är jurister, vetenskapsmän etc. Någon som ansträngt sig lite intellektuellt. Men nej, i Sverige, satsar vi på en svetsare. Någon som har en väldigt låg utbildning, och som kan prata hyfsat. Pinsamt!

    Löfven är folkvald och ledare för S, vet inte riktigt vad du försöker säga med den ad hominem.
    Det måste betyda att Boris ska slängas ut genom fönstret pga lyckats vara bra sämre än Sverige, eller är det en selektiv sak eller glömska?


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-11 23:10:36 följande:
    Om jag bodde i Sverige, skulle jag vilja lägga mitt liv i en svetsares händer under en pandedmi? Nej!

    Löfven har inte ansvar över det dagliga arbetet med COVID-19, ochinna du är saklig i din kritik av en svetsare.
    Så kanske det är dags med just saklighet, och nått som faller inom en Regerings ansvar.

    I övrigt har jag en hel del kritik emot Löfven i andra områden, kanske du blandar ihop saker?
    Dock har Löfven tagit sig dit han är genom politiskskicklighet, låter inte som en normal svetsare inte.


    FDFMGA skrev 2021-01-11 23:37:01 följande:
    Exeptionella meriter?

    Jag antar att du avsåg att skriva exceptionella.

    Huruvida dina vänner är kvalicificerade eller inte har jag ingen uppfattning om, inte heller om de är kvalificerade.

    Nej, du upplever säkert att jag skrivit att Tegnell har exceptionella meriter, men det har i så fall sannolikt med din språkkänsla att göra - eller min?

    Jag har en bestämd uppfattning att jag skrev att jag inte är kompetent att bedöma Tegnells meriter men att de vid en jämförelse med förra statsepidemiologens förefaller vara gedigna, dock ej så gedigna som Johan Gieseckes.

    Men du får gärna ta fram det inlägg där jag beskriver Tegnell som exceptionellt meriterad.

    Lägga orden i munnen verkar vara flitigt använt nu.


    Man får nästan uppfattningen man lade ~10000000 lappar i en hat(en stor hatt ;) ), och sen bara råkade dra Tegnell för jobbet och helt utan meriter av utbildning och erfarenheter av patogener i sitt arbete innan han blev vår statsepidemiolog.
    Lustigt nog är det precis omvända, och att Tegnell har stor erfarenhet på området.

    Mycket intressant att man intensifierat attackerna emot Tegnell och utan saklighet som betyder nått för påståendet.

  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-01-11 23:44:20 följande:
    Okej, så det är bara viljan att uppnå flockimmunitet som är så mycket större i länder som Belgien, Spanien, Ungern och Tjeckien än den är i Sverige.

    Är det månne Tegnell som har saboterat viljan genom att tillrättavisa den sociologistuderande före detta statsepidemiologen Annika Linde när hon sjöng flockimmunitetens lov.

    Inte konstigt att hon blev putt på sin efterträdare när han så att säga inte tog hennes sociologiska aspekt på allvar utan förklarade att det inte fanns någon sådan strategi.

    Mycket intressant man än idag och efter alla dessa upprepningar om vilken strategi vi har i Sverige att vi inegn flockimmunitetsstrategi har.


    Och där jag har blivit upprepat anklagad för förorda flockimmunitet och säga vi har en flockimmunitetsstrategi, fast jag inte sagt det.
    Och sade när de gissade på att kanske 40% smitta räcker för flockimmunitet, och jag sade Sverige kanske inte en sådan tur.
    Och det visade sig vara en rätt analys nu med facit i hand.


    Detta är det mest perplexierande de säger och att vi har en flockimmunitetsstrategi, fast än man berättat den Svenska strategin hundratals gånger.(Vore skoj och veta hur många ggr det verkligen sagt det, och med intervjuerna och upprepat att vi ingen har, det är säkerligen många många gånger till det är sagt.)


    En av de största gåtorna i Svensk historia och på nått som är så galet enkelt att ta reda på själv.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-11 23:57:53 följande:
    Du får ringa både Belgien och Uzbekistan om du så önskar. Har en känsla av att de vet vad de vill.

    Tegnell är en ofattbar sopa. Det enda rimliga är att hen avgår imorgon, därefter kan vi spekulera i sociologi m.m. Sen har jag en fråga: Vem är Annika Linde? Hela vinbaren undrar!

     

    Ad hominem berättar inte sakligt varför du säger Statsepidemiologen Anders Tegnell är en sopa.
    Vill du ge den SAKLIGA kritiken och utan glömma, kompartmentalisera och påstå saker som inte ens existerar?

  • klyban
    Dr Nail skrev 2021-01-12 00:06:20 följande:
    Hur kunde en myndighet få så mycket makt? Varför inte en myndighet av experter, utan av tjänstemän som kan lika mycket om virus som en medelsvennson? Kan det svaret vara så enkelt att de...bad om det?

    Eller?

    www.altinget.se/artikel/fhm-onskade-och-fick-...
    Därför vi inte har Ministerstyre i Sverige.
    FDFMGA skrev 2021-01-12 00:09:02 följande:
    Det är snarare regel än undantag i den här sortens trådar.

    Jag gissar att jag inte får något svar på var jag skrivit att Tegnell är exceptionell meriterad.

    Ärligt talat så har jag ingen uppfattning om vilka krav som ställs på tjänsten som statsepidemiolog. Men gissningsvis inte sociologistudier, som Annika Linde har på sin meritlista.

    Därmed inte sagt att sociologi är ointressant, tvärtom, jag skulle gärna vilja läsa det någon gång.

    Men så enkelt och ta reda på, hur tänker man ens.
    Nä, du får nog aldrig svar på det är min lärdom efter många många och otroligt många såna påståenden om vad jag har skrivit.
    Tydligen hade jag förespråkat att vi skulle ha flockimmunitetsstrategi, och att detta skulle ändra att FHM aldrig haft en flockimmunitetsstrategi.


     


    Jag funnit de som inte arbetar med COVID-19 som pandemi, och de som inte måste tänka på allt i sina beslut.
    Har kritik som glömmer av saker ofta och även hur akademiker utnyttjar sina titlar att kritisera saker som är väldigt långt ifrån deras expertis, som inte heller kommer ihåg det som krävs för COVID-19.
    Detta programmet är magiskt bra och där de diskuterar just detta.
    www.svtplay.se/video/27268029/forum/forum-16-dec-08-00
    startar 1:00:55 in(Och det med akademier kommer sen en ytterligare stund in, mycket intressant och lyssna på, och magiskt Flört )
    Annika var det hon också som var inblanda i plastluftstrupar på nått hörn?


     


    Men det är så enkelt att ge kritik när man inte behöver tänka på mer än kritiken och strunta i resten.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 00:16:08 följande:
    Ett fenomen jag noterat på fl's incels förnekar flockimmunitetens existens. Undrar om de även förnekar antikroppar som företeelse?

    Incel-vännerna har iallafall varandra och vi hoppas lättmjölken smakar gott. Var dag.

    Vem förnekar antikroppar?
    Vi vet att ingen flockimmunitetsstrategi ens någonsin existerat, för om det hade, så hade det varit tidernas sämsta genomförda strategi.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 00:17:14 följande:
    Kom till vinbaren så skall jag förklara.
    Jag väntar här på förklaringen, kanske det var för svårt och specificera efter vi gett delar av resumén och erfarenheterna Tegnell har för sin position som statsepidemiolog.
    Padirac skrev 2021-01-12 00:17:47 följande:
    Det var ord och inga visor till FGAMs syn på svetsare?



    Förr var man arg över att det fanns de som inte var vanliga människor i politiken, att de aldrig kan vara nöjda.


    Och nu har man karriärspolitiker som föredettingen, och är nått bra helt plötsligt, undra vad som hände där.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 00:22:22 följande:
    Nej, inte ens lättmjölkens vänner kan väl hävda att Tegnell skulle vara exceptionellt begåvad. Eller?

    Ändå lägger man de orden i  FDF´s mun att han skulle sagt det.
    Så eller?


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 00:32:23 följande:
    Man ska vara snäll mot de lågutbildade.

    Men man måste ju inte utnämna en tiggare till statsminister.

    Vad ska denna ad hominem ge oss?
    Intressant att saklig kritik saknas, dock talande.

  • klyban
    Anonym (realist) skrev 2021-01-12 07:28:12 följande:
    Det är tyvärr tydligt att den svenska folkhälsomyndigheten inte drivs av kompetens och vetenskapligt arbete utan är politiskt styrd.

    Snarare har det blivit en anhalt för svågerpolitik. Rödvinsvänstern verkar placera sina fyllekompisar och buksvågrar som annars inte har kompetens att få en riktig position i samhället där. Så att också dom får frossa med lite grädde på moset hämtar ur skattebetalarnas kista.

    Korruptionen i Sverige ligger på hela andra nivåer än vad den gör i Finland.

    Tyvärr fick du inte med argumentation för ditt påstående, kan du utveckla så vi vet vad du menar eller är det en hemlighet?


    Men visst är det så att Tegnell är en erfaren inom området med patogener på fler sätt än bara smittspridning.


    Anonym (realist) skrev 2021-01-12 07:31:57 följande:
    I de flesta demokratiska länder har man personval och dom folkvalda är verkligen folkvalda. Då brukar det bli mera kompetent folk som styr också. Sverige är ett undantag där partieliten själva bestämmer vem som ska styra. Knappast demokrati i dess sanna mening.

    Experter behöver inte vara folkvalda och som tur är.


    Rätt utbildning och rätt erfarenhet, ja, då landar man ett toppjobb som statsepidemiolog.
    Och Anders har rejält med erfarenhet på området patogener också.


    Anonym (haha) skrev 2021-01-12 08:14:31 följande:
    Varför skulle man komma i en annan situation och en extrem dödlighet av viruset i Stockholm om man kommit igång med testandet tidigt menar du?? Det finns väl all anledning att tro tvärtom?? Stockholm har höga dödssiffror för att de under hela pandemin stått för höga antal bekräftade fall och givet detta, höga antal obekräftade fall!!

    Någon hand har inte jag pratat om, jag pratar om att du hela tiden rapporterar Stockholms döda i förhållandet till riket i övrigt utan att väga in alla faktorer i saken vilket blir både orättvist och bisarrt!!!

    Mindre testning och bara med medicinsk nytta, det betyder att dödstalen ser annorlunda ut mot antalet smittade.
    Men kanske du prata om nått helat annat?
    Dock är det fakta att säsongsinfluensa/virus har en extrem dödlighet andra år, och just för man bara testar för den medicinska nyttan.


     


    Jag tänkte upp den delen, därför får vi handen med.

  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-01-12 12:40:31 följande:
    10 av landets regioner har sparat mer än hälften av de vaccindoser de blivit tilldelade.

    Kanske FHM borde allokera vaccintilldelningen så att de regioner som klarar av att vaccinera i första hand tilldelas vaccindoser.

    Lite udda faktiskt, kanske en mörkad personproblematik?


    För läser man lit eom hur vaccinet som kommer hit, så pratar man om snart 100k doser vecka, för sen öka till 500k.

    Träffa på ett stolpskott på jobbet idag som sa "jag är nog förkyld och så" och såg lite vissen ut.
    Bara titta på h*n och gick åt andra hållet, verkade som personen sen gick hem.
    Undra hur h*n resonera där, sen om det är COVID-19 är en bra fråga, vi får väl svar inom någon dag antar jag.
    Dock väldigt underligt, bättre varit tyst och gått hem istället.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 12:49:27 följande:
    Nä du verkar mer intresserad av bröstmjölk. Vad är det du brukar skriva? Det finns fä till allt?

    När Löfvén frotterar sig i shopping malls med en massa livvakter så smakar jag hellre av ett glas vin på någon lyxig vinbar. Vi har alla noterat hur medlemmar i lättmjölkens vänner inte vågar vara med av rädsla för repressalier från andra lättmjölkare.

    Nåväl, antingen njuter man av livet, eller så står man vid sidlinjen och tittar på, halsandes ur en 3:a lättmjölk.
    Ett smittsäkert besök i en klockaffär, är okey.,
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 12:50:58 följande:
    De följer väl Tegnells strategi. Ingen flockimmunitet. Ingen immunitet överhuvudtaget!!!

    Man kan fråga sig om strategin är att låta äldre dö.
    Tegnell har ingen strategi, men väl FHM.
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 13:57:50 följande:
    Vinbarens vänner har sina följare. Lättmjölken sina. Och det verkar ju inte orimligt att skriva för sina följare.

    Så du menar att FHM sköter sig medan regeringen har missat att att styra upp regionerna.

    Region Stockholm verkar göra ett superjobb, klart färre dödsfall nu relativt sett.
    VI har inget ministerstyre.
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 13:57:50 följande:
    Vinbarens vänner har sina följare. Lättmjölken sina. Och det verkar ju inte orimligt att skriva för sina följare.

    Så du menar att FHM sköter sig medan regeringen har missat att att styra upp regionerna.

    Region Stockholm verkar göra ett superjobb, klart färre dödsfall nu relativt sett.

    Ja, 10% av befolkningen och ~35% av alla döda, och att det ansvaret ligger främst på kommun, landsting och region.

    Ja, de folkvalda i Stockholm tycker också de gör ett super jobb och allt rätt
    Vilket berättar att resten av landet gör ett bättre jobb än Stockholms superjobb.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 14:53:11 följande:
    234 nya dödsfall rapporterade idag. Troligen blir det ännu värre innan det blir bättre. Det går verkligen inte bra nu.

    Från vänsterkanten försöker man göra sig lustig över en vinbar istället för att kritisera våra misslyckade makthavare.

    Självklart är det inte ens nära att vara över än, kanske dax du läser upp dig om pandemier och hur de fungerar för detta är inget nytt.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 15:56:07 följande:
    Nu är ju jag ingen sosse och självfallet färgad av detta, men kanske också mer lämpad att se vad Löfvén har för styrkor. Svagheterna lämnar jag därhän nu.

    Han ser ut som en god människa och han vill väl. Det anser jag att ingen kan ta ifrån honom. Hur mycket han än gör bort sig i debatter och media så får han folket med sig. Förtroendeingivande på något sätt. I ett land smockat med trygghetsnarkomaner så samlar han poäng på detta.

    Saklighet tack, annars säger du inget!


    Anonym (haha) skrev 2021-01-12 15:58:26 följande:
    Du menar exempel som att Perus pandemiska situation beror på väldigt mycket mer än de obligatoriska munskydden??! 

    Ahh, så svart och vitt trodde man, men visst är det så att man bevisade i Peru att forskningen har rätt i sin solfjäder av resultat.
    Och att Peru visar en del av den solfjädern i forskningen, varför vi ska glömma av att forskningen inte är entydig det är udda och perlexserande.


    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 15:59:27 följande:
    Ja, säkert blir det ännu värre innan alla siffror är inne. Analyser säger dessutom att ännu värre siffror väntar de närmaste dagarna samtidigt som regionerna lägger vaccindoser på hög.

    Det verkar gå otroligt trögt med allt just nu.

    Vad det är för lustigt med att koppla av en stund i vinbaren efter en arbetsdag vet nog bara lättmjölkens vänner.

    Nu är doserna så få att det har lite betydelse, en sak dock, den som tagit en spruta vet att den redan har sina andra dos reserverad och väntande.


    Men en 50% av doserna läggs undan låter overkill, 25% just nu och senare kanske 10% reservers för andra dosen.(bara höftad)


    Vi ska ju inom en snar framtid få 100k doser veckan och lite senare så flaggas för 500k doser vecka.
    Så man kan undra hur de resonerar och agerar som inte en dos till kommer bli levererad, rädsla hos vården att det ska ta slut?(Och undra varför Förvånad )

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin