• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2021-07-11 14:23:58 följande:
    Du tror inte att det fattas ett NER i den meningen?
    Prova att skriva till ett NER där du tycker det passar - så kan vi se om det förändrar betydelsen
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-07-11 19:13:30 följande:
    Med tanke på hans övriga svar så skulle jag tro att det fallit bort här:

    Vi fick NER smittan på en mycket lägre nivå än de flesta andra länder i första fasen och när det är stor skillnad i smittnivå mellan länderna, som mellan Sverige och Norge, så har det här en stor effekt.
    Vi får väl se om det kommer ett rättelse till artikeln, tills vidare tror jag att FFs uttalanden återgetts rätt i artikeln

    "Det tredje, som jag tror har varit helt väsentligt, är att vi haft sträng inresekontroll. Vi fick smittan på en mycket lägre nivå än de flesta andra länder i första fasen och när det är stor skillnad i smittnivå mellan länderna, som mellan Sverige och Norge, så har det här en stor effekt."



     "Varför har Sverige drabbats hårdare än våra nordiska grannländer?

    Frode Forland: För att Sverige fick in mer smitta innan man fick till åtgärder. Och för att Sverige hade öppna gränser, vilket var logiskt då ni hade samma smittnivåer som Europa och inte fick ner smittan så snabbt."

  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-07-11 20:10:19 följande:
    Ja, det är ju klart att du tror. Det passar dock inte ihop med hans övriga svar. Han säger att de genom snabba och hårda åtgärder lyckades bromsa smittan, det vill säga att de fick ner smittan på/till en mycket lägre nivå.
    Tja, det är klart att jag tror att FF inte har andra och egna uppgifter om hur läget i Sverige var,  det som är återgivet som FFs svar stämmer med de uppgifter som tidigare funnits och återgetts - att det i Sverige var en mer omfattande smitta (parallellt med alpresenärernas smitta)  vilket också är de uppgifter som Finlands smittskydd har om Sveriges dåvarande läge. [se (ABC)s utmärkta länkningar]

    Så varför skulle jag tro någpnting som går mot de officiella uppgifterna från Sverige återgivna av såväl Norges och Finlands representanter för smittskyddsarbete. De säger samstämmigt detta och dessutom att det varit ett nära samarbete dem emellan, enligt vad artikeln återger som FFs svar.

    Detta motsäger inte på något sätt att Norge gjorde en stark nedstängning tidigt och att de med detta kunde trycka ner smittan.  Sveriges frånvaro av civila krislagar och smittskyddslagen som pekar ut FoHM som ansvariga gör det svårt för regeringen att agera, den första tillfälliga lagen nådde inte eller till de områden som hade behövts regleras för att minska smittan.  En del menar att regeringen inte tagit det ansvar den skulle, men som det framkommit under KU-förhören så är det 'ansvars-principen' snarare än någon form av 'ministerstyre' som gäller i Sverige.

    Jag menar att kritiken i tråden är undermålig för att den inte utgår från faktiska omständigheter utan mer handlar om 'blame game' och fingerpekande byggt på felaktiga uppgifter och önsketänkande.
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-07-11 20:54:42 följande:
    För min del struntar jag helt i hur du ser på kritiken i tråden, jag tycker det mesta du skriver är direkt felaktigt.

    Du borde förresten engagera dig i ett par andra trådar där regelrätt mobbning försiggår - ta en titt på hur EpicF blir behandlad i Vågar ni vaccinera er mot covid och tråden Tack Vaccin.

    Jag vet ju hur varmt det ligger dig om hjärtat att motverka att ett par eller flera slår sig ihop och emotsäger sådant de menar är felaktigt och därtill angriper språkliga svårigheter och liknande.
    Det är väl för att vi ser olika på kritiken som vi debatterar i denna tråd.  Med tanke på meningsutbytet verkar 'strunta i' betyda olika saker för dig och för mig.

    Om det försiggår direkt mobbing i andra trådar där du deltager borde du anmäla dessa inlägg. -FL blir inte bättre än vad alla vi deltagare gör det till.

    Jag tror att du inte helt förstått och därmed inte vet vad som ligger mig varmt om hjärtat, men så tror jag också att du missförstått såväl strategi som hantering av pandemin tillsammans med vad som utgör saklig kritik tillskillnad från personlig kritik. 
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-07-11 20:56:37 följande:
    Norge fick in lite smitta och började genast med åtgärder. Sverige väntade tills det fanns mer smitta innan det hände något. Forland konstaterar att de reagerade snabbare med att dra i bromsen, vilket hjälpte. Återigen, innan Norge började införa restriktioner hade Sverige och Norge ungefär samma smittspridning. 
    Och Forland anser att det är relevant att jämföra de nordiska länderna. 
    Visste inte att denna artikel var så svårtolkad. 

     "Varför har Sverige drabbats hårdare än våra nordiska grannländer?

    Frode Forland: För att Sverige fick in mer smitta innan man fick till åtgärder. Och för att Sverige hade öppna gränser, vilket var logiskt då ni hade samma smittnivåer som Europa och inte fick ner smittan så snabbt."


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-07-11 20:56:37 följande:
    Norge fick in lite smitta och började genast med åtgärder. Sverige väntade tills det fanns mer smitta innan det hände något. Forland konstaterar att de reagerade snabbare med att dra i bromsen, vilket hjälpte. Återigen, innan Norge började införa restriktioner hade Sverige och Norge ungefär samma smittspridning. 
    Och Forland anser att det är relevant att jämföra de nordiska länderna. 
    Visste inte att denna artikel var så svårtolkad. 

     "Varför har Sverige drabbats hårdare än våra nordiska grannländer?

    Frode Forland: För att Sverige fick in mer smitta innan man fick till åtgärder. Och för att Sverige hade öppna gränser, vilket var logiskt då ni hade samma smittnivåer som Europa och inte fick ner smittan så snabbt."


    Jag tycker det verkar väldigt enkel att förstå artikeln - det som är skrivet i artikeln är det som är skrivet i artikeln,  men visst, om man klämmer in ett  NER eller andra valfria ord här och där kan den ju betyda nästan vad som helst.

    Än så länge finns detta av några saknade ordet NER inte med i artikeln - och då betyder det FF sade precis det som faktiskt står där. - Kommer en rättelse så kommer det kanske att betydea någonting annat - vem vet vilka ord förutom NER de vill lägga till eller ta bort.
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-07-11 21:15:53 följande:
    Och jag i min tur är helt säker på att du inget förstått, vilket du också hela tiden bekräftar.
    Det är säkert inte ditt fel {#emotions_dlg.flower}
    Padirac skrev 2021-07-11 21:03:13 följande:
    ...

    Jag tror att du inte helt förstått och därmed inte vet vad som ligger mig varmt om hjärtat, men så tror jag också att du missförstått såväl strategi som hantering av pandemin tillsammans med vad som utgör saklig kritik tillskillnad från personlig kritik. 

  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-07-11 21:20:17 följande:
    Ja, den typen av förståelse är mer för människor som begriper kontext och tillbakasyftande. Ergo inte för
    Padirac skrev 2021-07-11 21:03:13 följande:
    ...

    Jag tror att du inte helt förstått och därmed inte vet vad som ligger mig varmt om hjärtat, men så tror jag också att du missförstått såväl strategi som hantering av pandemin tillsammans med vad som utgör saklig kritik tillskillnad från personlig kritik. 
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-07-11 21:24:02 följande:
    Nej, det är förstås helt och hållet ditt.
    Hjärta
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2021-07-11 21:43:42 följande:
    www.expressen.se/tv/nyheter/direkt-med-niklas.../

    I den här intervjun från 11 mars 2020 framkommer att:
    - Tegnell tycker pandemin är skojig att jobba med. Det är en konstigt sätt att uttrycka sig på, när man talar om ett virus som är dödligt för så många. Antingen tror han inte för ett ögonblick att det kommer att bli en stor smittspridning i Sverige, eller så ser han ett människoliv bara som en siffra i statistiken.
    - FHM/Tegnell var tydligen av annan åsikt än Norge om rätt tidpunkt för att begränsa stora evenemang. Det gör man när man har en ganska stor smittspridning, säger Tegnell. Stor smittspridning, det är då 10-100 personer av 1000 på ett evenemang är smittade.
    - Att stora arbetsgivare valde att sätta anställda som hade varit utomlands i karantän, eller uppmanade folk att jobba hemifrån, det gillades inte av Tegnell. Det var tydligen att gå emot FHM:s rekommendationer.

    Hela den här intervjun tyder på att FHM hade felbedömt situationen fullständigt. Eller så hade man bestämt sig för att låta smittan sprida sig tills sjukvårdens tak kommer emot. Det var inte avsaknad av lagar som förhindrade tidiga åtgärder, det var FHM som inte ville ha några tidiga åtgärder.
    Har vi inte diskuterat dessa datum tidigare - intervjun gjordes strax innan rapporter om att det fanns en omfattande allmän smittspridning parallellt med alp-resenärernas smitta. 

    Appropå att uppskatta och finna nöje och meningfullhet i sitt arbete har jag för mig att jag i min unngdom läste eller hörde någonting om att linjedomare på Wembley skulle vara genuint ointressedade av tennis för att göra det bästa jobbet.. nu tror jag inte detsamma gäller för den som har en tjänst som statsepedemiolog.

    Jag undrar förresten om Mika Salminen ogillar sitt arbete? Någonting du känner till?

    Sen får jag väl åter igen be dig läsa smittskyddslagen eller i alla fall dra dig till minnes vad du läst i den tidigare.

     
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-07-14 11:30:34 följande:
    Det är väl ännu en underlig manifestation av socialdemokraternas tolkning av jämlikhet och rättvisa. 
    Det går ju att förstå som att du riktar kritik mot den parlamentarism och den förvaltningsmodell som Sverige har sedan Oxenstiernas tid och isället förespråkar en mer politisk styrning av myndigheterna? 

    Eller så har du ingen aning om hur myndigheternas självstyre fungerar  och inbillar dig att det finns någon sorts socialdemokratisk infiltration i förvaltningen...  Detta är ett narrativ som sprids av skrikhögern och SDs svans och vurmare bl.a..

    Kritiken mot Sveriges hantering av pandemin här i tråden är verkligen undermålig -   i betydelsen att den saknar relevans och saklighet, 
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin