Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Jag uppfattar att det FoHM skriver om bakgrunden till förändringen säger jättemycket.

Smittskyddlagen ställer krav på att åtgärder och påverkan på människors liv skall vara i paritet med risk och konsekvenser av smitta och fara för ohälsa.

Även om Covid19 sprids i en stor omfattning så är riskerna -  iom en omfattande vaccinering  - inte alls lika allvarliga för individer och samhälle.

Att fortsätta ställa krav på testning och isolering av vaccinerade i ett läge då de flesta av de vaccinernade inte blir smittade i covid19, inte blir sjuka i covid19, inte blir allvarligt sjuka i covid19, inte dör i covid19 och de som blir allvarligt sjuk eller dör i mer än huvudsak är ovaccinerade och sjuktalen inte riskerar påverka samhällets funktioner är kanske kontraproduktivt för folkhälsan. Kanske behövs resurer för att hinna ikapp ev  vårdskulder för vårdgivare och vårdtagare. Även om Sveruge inte haft en lockdown har mycket av annan vård blivit åsidosatt pga restriktioner eller brist på vårdpersonal och/eller material under pandemin så här långt.

Sen uppfattar jag att FoHM inte nu och inte tidiagre är drivna av att ha alla siffror för pandemi och smitta, siffrorna är verktyg för att justera åtgärder, åtgärder som skall skydda personer och befolkningen från allvarlig sjukdom och dödfall - i det läget allvarlig sjukdocm och dödsfall minskar till de låga nivåer som vi ser nu är siffrorna inte lika relevanta för att utvärdera åtgärder. Om 1000 eller 2000 personer är smittade med milda symptom och  ingen hamnar på sjukhus så spelar det mindre roll hur många som är smittade, bara det går att fånga upp de ovaccinerade och i riskgrupper eller de som utvecklar allvarliga symptom genom testning vid rätt tillfälle.

Siffrorna över smittade är inte intressanta, det är antalet allvarligt sjuka som är intressanta i det här stadiet av pandemihanteringen, pga den omfattande vaccineringen, så vitt jag förstår det som FoHM kommunicerar 

Jo, det är så att generellt är smittsamheten mindre och det är under en kortare tid för vaccinerade

Då förstod jag dig rätt  - det är inte så konstigt egentligen då siffror på smitta inte har ett egenvärde och antalet allvarligt sjuka eller döda just nu inte verkar drivas av antalet smittade utan av antalet ej vaccinerade.

Under olika faser i pandemin verkar olika verktyg ha olika och olika meningsfulla funktioner helt enkelt - det tycker jag vi sett och diskuterat tidigare i tråden.

ah.. du menar att det som är rekommendationer inte faller under smittskyddslagen iom att det i så fall skulle vara tvingande?

Det finns vissa villkor som måste vara uppfyllda enligt smittskyddslagen för att tvinganed åtgärder ska sättas in och de är inte riktade generellt till allmänheten utan till personer som faktiskt är konstaterad smittade med risk för att smitta vidare med allvarliga konsekvenser.  Det är därför andra förordningar och rekommendationer tillsammnd med tillfälliga lagar använts för att begränsa människors normala liv och skälet till att FoHM skriver detta i sin förklaring:

"Bakgrund till förändringarna

Åtgärderna mot covid-19 ska inte vara mer långtgående än vad som är försvarligt med hänsyn till faran för människors hälsa. De ska också ta hänsyn till barns bästa. En ökad vaccinationstäckning ger en minskad risk för allvarlig sjuklighet och smittspridning till och från fullvaccinerade personer. Därmed kan rekommendationerna anpassas så att fullvaccinerade generellt inte behöver testa sig vid symtom.

En rad grupper rekommenderas fortfarande testning till exempel på grund av att de är ovaccinerade, att de löper högre risk om de smittas eller för att de vistas nära äldre personer i riskgrupp."

Skillnaden är kanske att man i svenska riksdagen i slutet på 00-talt inte hade stöd för att nödsituationerna inte enbart skulle handla om 'krig eller krigsliknande situationer'   Förslaget om ändringar till att inkludera andra katastofer eller nödsituationer lades aldrig fram då det inte fanns tillräckligt stöd bland riksdagspartierna för detta.

Jag delar inte din tro om att det handlar om en strategi för att få snyggare siffror -  vem skulle ligga bakom detta och vilket motiv skulle finnas för detta och vilken vinning skulle dessa få?

I övrigt så uppfattar jag det som att FoHM forstätter sitt arbete på det sätt de arbetat hela tiden.

"Bakgrund till förändringarna

Åtgärderna mot covid-19 ska inte vara mer långtgående än vad som är försvarligt med hänsyn till faran för människors hälsa. De ska också ta hänsyn till barns bästa. En ökad vaccinationstäckning ger en minskad risk för allvarlig sjuklighet och smittspridning till och från fullvaccinerade personer. Därmed kan rekommendationerna anpassas så att fullvaccinerade generellt inte behöver testa sig vid symtom.

En rad grupper rekommenderas fortfarande testning till exempel på grund av att de är ovaccinerade, att de löper högre risk om de smittas eller för att de vistas nära äldre personer i riskgrupp."

Personligen är jag undrande om det inte är lite tidigt med minskade restriktioner och testningar, men denna min undran hindrar inte att jag förstår eller tror mig förstå hur FoHM motivierar beslutet eller att jag misstror dem emd att ha andra bakomliggande motiv - jag menarm vad finns det för belägg för att FoHM skulle vilja mörka eller frisera uppgifter?  

Jag tror inte att FoHM i detta läge ägnar sig åt att utreda hur väl vaccinen fungerar - studier om detta pågår säkert på annan plats och FoHM tar del av studierna som en del av det kunskapsmaterial de arbetar med tillsammans med de arbetsgrupper de har som inkludderar pesoner anställda på FoHM och externa specialister.

Ja, visst blir vaccinerade sjuka, och de dör med - av covid. Du kan se att jag skrivit precis det tidigare, men min vinkel var att det just nu inte verkar meningsfullt att 'testa alla' i det här skedet av pandemin.

Det kan snart ändras. 

Så du tror att skälet tiil att FoHM inte anser attvaccinerade skall testas - men fortsätta följa rekommendeationer vid sjukdom -  beror på att FoHM fått kritik och att Sverige har högre dödstal än grannländerna och att det ehla handlar om att det snart är val?

Går myndigheten sittande regerings politiska ärende enligt din uppfattning?  Är den snart avgående GDn inblandad tror du? 

Det hela du presenterar är vad jag kan se inget annat än lösa spekulationer som bygger på ingenting - av vad jag jag se i ditt inlägg.

Polismyndigehtens omorgnaisation för att skapa mätbara insatser och måluppfyllnad tolkar du alltså som ingenting annat än att det görs för att det ska se bra ut på papper - jag tror att det är en grovt naiv bild av organisationsstyrning du presenterar i detta inlägg. Men du kanske har massa inside information från såäl regeringen och myndigehterna i fråga som jag inte har tillgång till. Berätta gärna var dina källor finns om det är någonting annat än 'allmän kännedom'

Ok. du har en misstanke men kan inte presentera några underlag för denna.  Är detta mer än en spekulation eller grundlös anklagelse/misstanke? 

Nu missade du att skilja på sak och person - jag skrev att " jag tror att det är en grovt naiv bild av organisationsstyrning du presenterar i detta inlägg." - det är alltså inte dig jag tänker på. Jag håller med dig i det du säger om hur olika typer av styrning skapar olika typer av beteende - men att det skulle betyda att det ligger andra politiska skäl bakom myndighetens arbete för att frisera siffror har du alltså inget annat på än att du misstänker detta.

Jag uppfattar det som att rekommendationerna om testning ändras den 1a november. På pressträffen den 21/10 sade de mycket rikigt att vaccinerade skulle testas, men att det kommer nya rekommedationer den 1/11

www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/skydda-dig-och-andra/det-har-galler-fran-den-1-november/

"Rekommendationer till barn i förskoleåldern samt till alla fullvaccinerade och de som haft bekräftad covid-19 det senaste halvåret

Följande rekommendationer gäller för barn som inte börjat skolan samt alla fullvaccinerade och de som haft bekräftad covid-19 det senaste halvåret:

De bör stanna hemma om de har symtom som kan vara tecken på en luftvägsinfektion. Tecken på en luftvägsinfektion kan till exempel vara halsont, feber, hosta och sjukdomskänsla. De behöver som regel inte testa sig för covid-19.

De som stannat hemma kan komma tillbaka till förskola, skola, arbete och fritidsaktiviteter när de

varit feberfria ett dygn och känner sig friska, även om de fortfarande har vissa luftvägssymtom.

I de allra flesta fall innebär det att de behöver vara hemma från ett par dagar upp till en vecka.

Individer och vårdnadshavare behöver med stöd av dessa rekommendationer göra en egen bedömning av när de själva eller barnet har ett tillräckligt gott allmäntillstånd för att återgå till förskola, skola, fritidsaktiviteter och arbete.

Rekommendationer till alla vuxna, unga och barn från förskoleklass och äldre, som inte är fullvaccinerade

Följande rekommendationer gäller alla från förskoleklass (från cirka 6 år) och äldre som inte är fullvaccinerade:

De bör stanna hemma om de har symtom som kan vara tecken på en luftvägsinfektion. Tecken på en luftvägsinfektion kan till exempel vara halsont, feber, hosta och sjukdomskänsla. De bör testa sig för covid-19 så snart som möjligt.

De som är ovaccinerade och testat negativt för covid-19 (inte bär på sjukdomen) kan komma tillbaka till förskola, skola, arbete och fritidsaktiviteter om de

varit feberfria ett dygn och känner sig friska, även om de fortfarande har vissa luftvägssymtom.

I de allra flesta fall innebär det att de behöver vara hemma från ett par dagar upp till en vecka.

Individer och vårdnadshavare behöver med stöd av dessa rekommendationer göra en egen bedömning av när de själva eller barnet har ett tillräckligt gott allmäntillstånd för att återgå till förskola, skola, aktiviteter och arbete.

...

Dessa personer rekommenderas testning Alla barn från förskoleklass och äldre (från cirka 6 år), ungdomar och vuxna som inte är fullvaccinerade eller haft bekräftad covid-19 det senaste halvåret och har symtom som kan vara tecken på covid-19.
Om viruset och sjukdomen Ovaccinerade personer rekommenderas även fortsatt testning efter resa till land utanför Norden, även om de inte har några symtom. De som har haft bekräftad covid-19 under det senaste halvåret samt barn under sex års ålder undantas. Dessutom rekommenderas dessa grupper testning vid symtom även om de är fullvaccinerade: Personer som bor på SÄBO eller har hemtjänst. Äldre omsorgstagare på LSS-boenden. Personer som behöver vård eller behandling för symtom på covid-19. Hälso- och sjukvårdspersonal. Omsorgspersonal på SÄBO eller hemtjänst samt personal på LSS-boenden. Personer som får symtom efter resa i land utanför Norden.

I smittspårningar är testningen mer omfattande, både av fullvaccinerade och av de som är ovaccinerade, se vidare i Vägledningen för smittspårning av covid-19.

Dessa personer rekommenderas inte testning från 1 november

Dessa grupper rekommenderas att stanna hemma om de får symtom men behöver från 1 november inte testa sig:

Barn, unga och vuxna som är fullvaccinerade eller har haft bekräftad covid-19 de senaste sex månaderna och som inte ingår i någon av grupperna ovan. Barn som inte börjat skolan (under cirka sex år). Bakgrund till förändringarna

Åtgärderna mot covid-19 ska inte vara mer långtgående än vad som är försvarligt med hänsyn till faran för människors hälsa. De ska också ta hänsyn till barns bästa. En ökad vaccinationstäckning ger en minskad risk för allvarlig sjuklighet och smittspridning till och från fullvaccinerade personer. Därmed kan rekommendationerna anpassas så att fullvaccinerade generellt inte behöver testa sig vid symtom.

En rad grupper rekommenderas fortfarande testning till exempel på grund av att de är ovaccinerade, att de löper högre risk om de smittas eller för att de vistas nära äldre personer i riskgrupp."