Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Tyvärr så är väljarkåren enbart inriktad på vem som styr regeringen just nu. Oavsett vad det är för problem som är på tapeten och oavsett om det ligger på regional eller kommunal nivå.KillBill skrev 2020-06-08 09:31:42 följande:
Jag tycker själv att man borde vänta med att utvärdera hanteringen av Covid-19 tills pandemin är över men eftersom KD inte vill vänta med att söka syndabockar får KD nu se att kritiken vänds mot dem i stället:
· KD var delaktig i Äldrereformen i början av 90-talet
· KD var delaktig i beslutet att avreglera av apoteksmarknaden och att avveckla de nationella beredskapslagren av medicin
· KD är ansvarig för äldrevården i Stockholm som har haft flest antal dödsfall bland äldre.
· KD sitter i Region Stockholm med ansvar för att hålla lager av medicin och skyddsutrustning, ett ansvar som KD uppenbart inte klarat av.
-
Man har inga som helst svar innan pandemin är över.KillBill skrev 2020-06-08 09:31:42 följande:
Jag tycker själv att man borde vänta med att utvärdera hanteringen av Covid-19 tills pandemin är över men eftersom KD inte vill vänta med att söka syndabockar får KD nu se att kritiken vänds mot dem i stället:
· KD var delaktig i Äldrereformen i början av 90-talet
· KD var delaktig i beslutet att avreglera av apoteksmarknaden och att avveckla de nationella beredskapslagren av medicin
· KD är ansvarig för äldrevården i Stockholm som har haft flest antal dödsfall bland äldre.
· KD sitter i Region Stockholm med ansvar för att hålla lager av medicin och skyddsutrustning, ett ansvar som KD uppenbart inte klarat av.
Det man vet idag är att bla danmark och norge endast rapporterar konstaterade covis19-fall som avlider på sjukhus. De som dör i hemmen, på äldreboenden etc syns inte i statistiken. Än.
Statistiken är alltså helt missvisande idag.
Det enda man kan dra slutsatser om är hur det såg ut vid spanska sjukan för 100 år sedan. Samma strategier tillämpades som idag. Vissa länder hade strikt karantän, andra gjorde nästan inget alls.
I slutänden var resultatet i form av dödstal detsamma.
Skillnaderna låg istället i samhällsekonomin, vilket samhälle som kom igång snabbast när pandemin var över.
Slutsatserna av den pandemin var att det allra sämsta man kan göra är att spärra in familjer i sina hem därför att fler smittas då vilket gör att fler dör under kortare tid. (Man tvingas umgås tätt inpå varandra).
-
misil skrev 2020-06-08 07:04:15 följande:Det är kommunerna som har hand om äldreomsorgen flertalet av kommunerna som drabbats hårdast av höga dödstal har Socialdemokratiskt styre,här en karta över kommunindelningen.
https://www.lansstyrelsen.se/download/18.840e7ca163033c061f48dc7/1526068624651/l%C3%A4nskarta.pdf
KillBill skrev 2020-06-08 08:17:17 följande:Ditt påstående stämmer inte. Förvisso är stockholm län hårdast drabbats av Covid -19 men de flesta kommuner i Stockholm (77 %) har borgerligt styre. I de kommuner som Socialdemokraterna styr gör man det tillsammans med borgerliga partier som L, C och KD. Den kommun där flest äldre har dött i Covid -19 är Stockholm och där har fler än 1 000 personer dött på äldreboenden och den högst ansvarige politikern för äldrevården/äldrboenden i Stockholm är kristdemokrat.
Det var mest ett exempel på att det är olyckligt att SD och KD ansluter till pangdemistretoriken.
Jag menar att man borde kunna ställa högre krav på partiledare än på delar av kritikerklustret på Familjeliv.
Det som kan sticka i ögonen gällande Erik Slottner (KD) är att han mässar om att äldreomsorgen i Stockholm uppfyller alla kvalitetskrav - det ser åtminstone jag som ett hån mot de som har dött och de som jobbar inom äldreomsorgen.
Men ättestupefieringen av äldrevården är en process som pågått i årtionden, det kan man knappast lasta ett enskilt parti för - eller en enskild politiker.
Det är just därför den här debatten ofta blir så befängd. Svenska politiker av alla de slag har under en längre tid krattat manegen för att en pandemi ska slå hårt mot de allra svagaste, de som egentligen ska skyddas mest och bäst. Ädelreformen, avregleringen av apoteksmarknaden, avskaffandet av beredskapslagren, fragmentiseringen av vården är några exempel på detta.
Jag kräver att Stefan Löfven uppfinner en tidsmaskin och med hjälp av den samt den oinskränkta makt riksdagen måste ge honom reser tillbaka i tiden och förpassar alla nyliberalt influerade testuggare, inklusive dåvarande socialborgarrådet Ulf Kristersson och Kjell-Olof Feldt, till en lekstuga där de inte kan göra så stor skada på välfärdssystem och katastrofberedskap. -
Ja, det är obegripligt om man önskar betrakta KD som annat än ett rent populistparti och Ebba Busch som ingen annan än en svensk variant på Donald Trump.KillBill skrev 2020-06-08 09:31:42 följande:
Jag tycker själv att man borde vänta med att utvärdera hanteringen av Covid-19 tills pandemin är över men eftersom KD inte vill vänta med att söka syndabockar får KD nu se att kritiken vänds mot dem i stället:
· KD var delaktig i Äldrereformen i början av 90-talet
· KD var delaktig i beslutet att avreglera av apoteksmarknaden och att avveckla de nationella beredskapslagren av medicin
· KD är ansvarig för äldrevården i Stockholm som har haft flest antal dödsfall bland äldre.
· KD sitter i Region Stockholm med ansvar för att hålla lager av medicin och skyddsutrustning, ett ansvar som KD uppenbart inte klarat av.
-
Man måste även inse att media har en mycket stor del i att det ser ut idag som det gör med döda och döende i äldrevården.FDFMGA skrev 2020-06-08 10:41:57 följande:Det är just därför den här debatten ofta blir så befängd. Svenska politiker av alla de slag har under en längre tid krattat manegen för att en pandemi ska slå hårt mot de allra svagaste, de som egentligen ska skyddas mest och bäst. Ädelreformen, avregleringen av apoteksmarknaden, avskaffandet av beredskapslagren, fragmentiseringen av vården är några exempel på detta.
Många i äldrevården slog larm mycket tidigt om brister i skyddsutrustning men om det skrevs inte en rad,
Media koncentrerade all sin uppmärksamhet på intensivvården.
Sådant har mycket stor betydelse för hur politiker agerar. -
Javisst. Och initilat fanns det inte skyddsutrustning i tillräcklig omfattning, inte ens till sjukvården som prioriterades framför äldrevården.hawthorne skrev 2020-06-08 10:47:10 följande:Man måste även inse att media har en mycket stor del i att det ser ut idag som det gör med döda och döende i äldrevården.
Många i äldrevården slog larm mycket tidigt om brister i skyddsutrustning men om det skrevs inte en rad,
Media koncentrerade all sin uppmärksamhet på intensivvården.
Sådant har mycket stor betydelse för hur politiker agerar.
Många länder har ju löst problemet med äldre som dör på hemmet eller i hemmet att dessa inte rapporteras, utan statistiken begränsas till personer som avlidit i covid-19 på sjukhus.
Just därför är överdödligheten ett säkrare mått på dödligheten i covid-19 än olika varianter av kreativ bokföring.
Den senaste varianten tycks vara att bara dödsfall som rapporteras in samma dag redovisas, mot bakgrund av segheten i rapporteringssystemen i Sverige och i andra länder måste detta vara det mest effektiva sättet hittills att framstå som att man har kontroll över covid-smittan. -
Det saknas fortfarande skyddsutrustning.FDFMGA skrev 2020-06-08 10:54:35 följande:Javisst. Och initilat fanns det inte skyddsutrustning i tillräcklig omfattning, inte ens till sjukvården som prioriterades framför äldrevården.
Vi slåss mot hemtjänsten att det ska finnas handsprit hos svärmor men personalen är hänvisade till hennes tvål och vatten för den lilla sprit som finns är inlånad och får bara användas vid konstaterade covid-fall.
Pratar man med personalen så vittnar de om att skyddsutrustningen fortfarande är inlåst och får kvitteras ut om det finns något konstaterat covid-fall. Det är så dags då...
Tyvärr skrivs det inte om det längre men läget är knappast förbättrat. -
Jag antar att det här är ett exempel på hur du lyfter blicken.klyban skrev 2020-06-08 00:49:28 följande:Jag kan gå testa mig precis när jag vill, så vad är det du pratar om?
-
Kreativ bokföring kommer man långt med.FDFMGA skrev 2020-06-08 10:54:35 följande:Javisst. Och initilat fanns det inte skyddsutrustning i tillräcklig omfattning, inte ens till sjukvården som prioriterades framför äldrevården.
Många länder har ju löst problemet med äldre som dör på hemmet eller i hemmet att dessa inte rapporteras, utan statistiken begränsas till personer som avlidit i covid-19 på sjukhus.
Just därför är överdödligheten ett säkrare mått på dödligheten i covid-19 än olika varianter av kreativ bokföring.
Den senaste varianten tycks vara att bara dödsfall som rapporteras in samma dag redovisas, mot bakgrund av segheten i rapporteringssystemen i Sverige och i andra länder måste detta vara det mest effektiva sättet hittills att framstå som att man har kontroll över covid-smittan.
Framförallt kommer populistiska partiledare långt så att de kan skjuta fram sina positioner. -
Det var det dummaste jag hört, om du ska använda spanska sjukan som referens så vore det bra om du läser på först.hawthorne skrev 2020-06-08 10:33:54 följande:Man har inga som helst svar innan pandemin är över.
Det man vet idag är att bla danmark och norge endast rapporterar konstaterade covis19-fall som avlider på sjukhus. De som dör i hemmen, på äldreboenden etc syns inte i statistiken. Än.
Statistiken är alltså helt missvisande idag.
Det enda man kan dra slutsatser om är hur det såg ut vid spanska sjukan för 100 år sedan. Samma strategier tillämpades som idag. Vissa länder hade strikt karantän, andra gjorde nästan inget alls.
I slutänden var resultatet i form av dödstal detsamma.
Skillnaderna låg istället i samhällsekonomin, vilket samhälle som kom igång snabbast när pandemin var över.
Slutsatserna av den pandemin var att det allra sämsta man kan göra är att spärra in familjer i sina hem därför att fler smittas då vilket gör att fler dör under kortare tid. (Man tvingas umgås tätt inpå varandra).
"Staden St. Louis i USA stängde till exempel alla skolor och förbjöd folksamlingar med mer än tjugo personer, innan pandemin kulminerade, och klassrummen stod tomma i 143 dagar, medan staden Pittsburgh stängde skolorna först när antalet smittade var som störst och då endast i 53 dagar. Antalet döda i St. Louis blev endast en tredjedel av antalet i Pittsburgh.Ett annat exempel kommer från Philadelphia, där myndigheterna höll fast vid att genomföra en militär parad, som lockade 200 000 åskådare. Tre dagar senare var stadens sjukhussängar överfulla med sjuka.
https://varldenshistoria.se/samhalle/karantan-sista-aatgarden-mot-varldens-varsta-sjukdomar
Karantän har varit och förblir en effektiv metod för att stävja epidemier och pandemier, att försöka förvanska historien för att försöka rättfärdiga vårt eget misslyckande är bara löjligt.