• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-05-19 15:13:59 följande:
    En intressant iakttagelse kring ähum - offermentaliteten inom kritiken av Sveriges coronastrategi. Det är ju inte bara här på FL som det är vanligt att vissa påstår sig inte få säga det de säger. Fenomenet är iofs inte nytt men tycks på sista tiden blivit extremt smittsamt och även ofta förekommamde utanför den krets som alltid gapat något i stil med "men det får man inte säga i det här jävla landet".

    "Att så många ändå upplever sig som tystade, fastän de publiceras, lajkas och sprids i alla korridorens tänkbara skrymslen - kan det bero på den mänskliga realiteten att det mothugg man får gör ondare än medhållet gör gott?"

    www.dn.se/ledare/erik-helmerson-alla-vill-ha-.../

    Det har väl med att coronakrisen  i sig tar all uppmärksamhet, och sen är väl en del narcissister som skriver och blir ledsen att inte de får mer uppmärksamhet än det fick.

    Jag märkt i min omgivning att folk är inte intresserade att lyssna på tyckare i denna fråga, utan det är experter som har mest tyngd.
    Och detta verkar reta många.

    Vårt experiment med äldrevården vi kanske ska sluta med, och återföra den till sjukvården?
    Hör sjuka historier hur en del chefer vet inte vad de ska göra, och blir handlingsförlamade på många plan som du kunde ha gjort nått.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-05-19 16:17:36 följande:

    Det har väl med att coronakrisen  i sig tar all uppmärksamhet, och sen är väl en del narcissister som skriver och blir ledsen att inte de får mer uppmärksamhet än det fick.

    Jag märkt i min omgivning att folk är inte intresserade att lyssna på tyckare i denna fråga, utan det är experter som har mest tyngd.
    Och detta verkar reta många.

    Vårt experiment med äldrevården vi kanske ska sluta med, och återföra den till sjukvården?
    Hör sjuka historier hur en del chefer vet inte vad de ska göra, och blir handlingsförlamade på många plan som du kunde ha gjort nått.


    Ok, så allt som inte rättar sig efter "den rätta läran" är narcissister..... intresseklubben antecknar...

    Japp och experterna är som sagt ganska delade, det som irriterar är snarare hur FHM (och deras fanclub) verkar tro att de är de enda som anses vara experter.

    Ja helt rätt, vi borde sluta med vårt pandemieperiment och börja göra något som funkar bättre.
  • Pope Joan II
    klyban skrev 2020-05-19 16:11:48 följande:

    Så du vet inte varför du har den pseudodiskussion.
    Okey, så låt oss återgå till ämnet då om du inte vet, men det vill du inte vet vi sedan innan.


    Du påstod ju att jag "gav" er den här pseudodiskussionen. När jag då påpekar att det inte var jag som inititerade den så är ditt svar det där. Komiskt. 
  • Pope Joan II
    https://www.dn.se/sthlm/studie-15-procent-av-arbetande-stockholmare-smittade-av-coronaviruset/

    På måndagens presskonferens sade statsepidemiolog Anders Tegnell att resultatet går i linje med de modelleringar som Folkhälsomyndigheten har gjort. Enligt deras tidigare beräkningar hade en fjärdedel av Stockholms läns invånare burit på viruset den 1 maj. 


    ? Mellan tummen och pekfingret tycker jag det verkar ligga ganska mitt i, eftersom det finns en förskjutning tidsmässigt på omkring tre veckor när man studerar antikroppar, sade Anders Tegnell på presskonferensen. 


    Joakim Dillner säger att det stämmer att antikroppssvaret tar tid, eftersom man oftast inte börjar få antikroppar innan man börjar tillfriskna, och att antikropparna därefter stiger under några veckor. 


    ? Men jag kan inte riktigt se på vilket sätt denna tre veckors försening skulle kunna ge en ökning av totalsiffran. Vi har ju testat för både pågående infektion och antikroppar. Därför är det inte riktigt relevant, vilket det hade varit om vi testade bara för antikroppar, säger han. 

  • Iarwain

    FHM kanske inte har gjort rätt det vet vi inte än, men...

    I Sverige har vi bestämt att vi ska ha expertmyndigheter.
    Om politiker ska gå emot sin expertmyndighet bör dom ha rejält på fötterna.

    Det finns ingen större forskning på hur man ska bemöta COVID-19. Då blir det väldigt svårt att gå emot expertmyndigheten.

    Att "hatta" mellan strategier blir lätt tokigt.

    Alla ni som kritiserar FHM, har ni läst FHMs uppdrag?


    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-05-19 16:31:50 följande:
    Ok, så allt som inte rättar sig efter "den rätta läran" är narcissister..... intresseklubben antecknar...

    Japp och experterna är som sagt ganska delade, det som irriterar är snarare hur FHM (och deras fanclub) verkar tro att de är de enda som anses vara experter.

    Ja helt rätt, vi borde sluta med vårt pandemieperiment och börja göra något som funkar bättre.

    Nope, jag pratar om nått helt annat.
    Att sånt här drunknar i annat, och att de blir ledsna att de inte får mer uppmärksamhet.


    Socialstyrelsen undersökning berättar att 60% säger vi gör rätt, och 20% gör ganska rätt.
    Och FHM är myndigheten för frågan och deras ansvar.


    Hur det funkade ser vi i bokslutet, då det inte går ens jämföra mellan regioner i Sverige, då vi alla är i olika skeden.
    Rätt intressant att man vill hoppa händelsens i förväg, Sveriges idé var från start att detta kommer vi få leva med länge.
    Och desto längre tid det går, desto mer tydligt att detta blir långvarigt.
    (Ett snabbt vaccin kan ändra detta, men snabbt betyder 12-18 månader i de positiva prognoserna, andra prognoser säger att det kanske aldrig går hitta, även återsmitta kommer ske.)


    Vi kommer få se många mer länder som kommer anamma det vi gör här, och hur väl det lyckas det beror hur väl medborgaren är att följa råd.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (***)
    Pope Joan II skrev 2020-05-19 16:52:25 följande:
    https://www.dn.se/sthlm/studie-15-procent-av-arbetande-stockholmare-smittade-av-coronaviruset/

    På måndagens presskonferens sade statsepidemiolog Anders Tegnell att resultatet går i linje med de modelleringar som Folkhälsomyndigheten har gjort. Enligt deras tidigare beräkningar hade en fjärdedel av Stockholms läns invånare burit på viruset den 1 maj. 


    ? Mellan tummen och pekfingret tycker jag det verkar ligga ganska mitt i, eftersom det finns en förskjutning tidsmässigt på omkring tre veckor när man studerar antikroppar, sade Anders Tegnell på presskonferensen. 


    Joakim Dillner säger att det stämmer att antikroppssvaret tar tid, eftersom man oftast inte börjar få antikroppar innan man börjar tillfriskna, och att antikropparna därefter stiger under några veckor. 


    ? Men jag kan inte riktigt se på vilket sätt denna tre veckors försening skulle kunna ge en ökning av totalsiffran. Vi har ju testat för både pågående infektion och antikroppar. Därför är det inte riktigt relevant, vilket det hade varit om vi testade bara för antikroppar, säger han. 


    Och?

    Du verkar vara desperat när du letar efter fel...
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-05-19 15:43:22 följande:
    Jätteintressant... men nu handlar ju tråden om "Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin" så dina observationer blir både OT och irrelevanta
    Jag tror att avsikten med tråden ursprungligen var att den inte skulle handla om de som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin, utan att den skulle fungera som en samlingstråd för kritik - men föralldel, din upplevelse av att den handlar om kritikerna är ju din.

    Att kritiken är snarstucken och stundtals infantil framgår ju med all önskvärd tydlighet i tråden.

    Men det är gulligt att du tycker att den handlar om bland andra dig och din plats i klustret.

    Hoppas att du inte upplever det alltför besvärligt med kritik av kritiken - som t ex artikeln jag länkade till.Solig
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-05-19 16:49:08 följande:
    Du påstod ju att jag "gav" er den här pseudodiskussionen. När jag då påpekar att det inte var jag som inititerade den så är ditt svar det där. Komiskt. 
    pseudodiskussion fortsätter, och den berättar fortfarande inget.
    Pope Joan II skrev 2020-05-19 16:52:25 följande:
    www.dn.se/sthlm/studie-15-procent-av-arbetand.../

    På måndagens presskonferens sade statsepidemiolog Anders Tegnell att resultatet går i linje med de modelleringar som Folkhälsomyndigheten har gjort. Enligt deras tidigare beräkningar hade en fjärdedel av Stockholms läns invånare burit på viruset den 1 maj. 


    Mellan tummen och pekfingret tycker jag det verkar ligga ganska mitt i, eftersom det finns en förskjutning tidsmässigt på omkring tre veckor när man studerar antikroppar, sade Anders Tegnell på presskonferensen. 


    Joakim Dillner säger att det stämmer att antikroppssvaret tar tid, eftersom man oftast inte börjar få antikroppar innan man börjar tillfriskna, och att antikropparna därefter stiger under några veckor. 


     Men jag kan inte riktigt se på vilket sätt denna tre veckors försening skulle kunna ge en ökning av totalsiffran. Vi har ju testat för både pågående infektion och antikroppar. Därför är det inte riktigt relevant, vilket det hade varit om vi testade bara för antikroppar, säger han. 


    Det är lagg på en del resultat har vi lärt oss, lagg på se smittan, lagg på döda, lagg på allt.
    och pga det krävs en viss tid för en viss sak ska synas.


    Intressant dock att Sverige använder labbprov och inte fingertest, som är känt att de ger sämre resultat och felaktiga resultat.
    Var och tog blod prov ett tag tillbaka, undrade om de samlade in detta för såna här syften, nu inte mig per se, utan att man gör detta.
    För tyckte mig höra detta.
    Men allt har en lagg här, och vi får inte fullständiga svar när vi ställer dessa frågor.
    Bara antar man kör mer sväng än en, för se skillnader och utveckling.
    Vi är i ett område med stora kunskapsluckor.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-05-19 16:55:12 följande:

    Nope, jag pratar om nått helt annat.
    Att sånt här drunknar i annat, och att de blir ledsna att de inte får mer uppmärksamhet.


    Socialstyrelsen undersökning berättar att 60% säger vi gör rätt, och 20% gör ganska rätt.
    Och FHM är myndigheten för frågan och deras ansvar.


    Hur det funkade ser vi i bokslutet, då det inte går ens jämföra mellan regioner i Sverige, då vi alla är i olika skeden.
    Rätt intressant att man vill hoppa händelsens i förväg, Sveriges idé var från start att detta kommer vi få leva med länge.
    Och desto längre tid det går, desto mer tydligt att detta blir långvarigt.
    (Ett snabbt vaccin kan ändra detta, men snabbt betyder 12-18 månader i de positiva prognoserna, andra prognoser säger att det kanske aldrig går hitta, även återsmitta kommer ske.)


    Vi kommer få se många mer länder som kommer anamma det vi gör här, och hur väl det lyckas det beror hur väl medborgaren är att följa råd.


    Ja, och resten av världen tycker vi gör fel Drömmer
    Och våra resultat suger

    Det går absolut att jämför och det ska man oxå göra för det är enda sättet att veta om experimentet fungerar eller ej och byta omn man ser att det inte fungerar. Din bakochfram teori säger att man ska skita att utvärdera resultat och bara köra på och HOPPAS på att man får rätt till slut. Det är korkat.

    Desto längre tid man agerar idiotiskt desto fler döda, men för dig spelar ju det ingen roll för allt du bryr dig om är att vi ska få rätt i slutändan. Du har ett annat mål än vad vi har.

    Nej, vi kommer inte se ett enda land anamma en korkad strategi som satt oss bland de länder det går sämst för, vi ser redan nu att många länder som börjar öppna upp inte vill släppa in Svenskar. Vi kommer däremot se många länder öppna upp efter SIN taktik. Att du sen tror att Sverige har patent på ett öppet samhälle bara för att vi har valt att skita i att få kontroll på smittan betyder INTE att andra kopierar oss. Det betyder bara att de kommit mycket längre än oss.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin