Varför anses det så illa att vara emot abort?
molly50 skrev 2022-12-16 13:12:50 följande:
Det var en fråga. Inte ett påstående.Men jag har kanske missförstått dig. I så fall ber jag om ursäkt.
Inlägg från: Anonym (Pro life & vegan)
|
-
Ja det godtas., Jag tycker det är viktigt att först läsa vad en person faktiskt skriver före man svarar.
Men jag har kanske missförstått dig. I så fall ber jag om ursäkt. -
Kanske inte riktigt. Vid sterilisering finns ju ingen 3:e part.molly50 skrev 2022-12-20 14:37:46 följande:Det där med att sex inte är en mänsklig rättighet gäller för båda kön. Lika mycket.
Så den diskussionen behöver vi inte ta här då den är helt OT.
Vad gäller abort så handlar det om ett ingrepp.
Det kan snarare jämföras med om kvinnan skulle kräva att mannen ska sterilisera sig. -
molly50 skrev 2022-12-20 14:33:00 följande:Vad menar du med osäkra aborter?
Om du med det menar aborter som utförs av icke certifierade personer så tycker jag självklart att det är fel.
Men dessa aborter lär ju inte bli färre med ett abortförbud.Det är i o f s inte så enkelt att själva lagstiftnings-diskussionen bara rör totalförbud kontra fri abort i 9 månader. Det finns hur många mellanlägen som helst mellan dem. Jag tror dessutom faktiskt inte att det var så många olagliga aborter i Sverige 1974 jämfört med 1975 som en del vill påstå. Nuvarande abortlag började gälla 1 januari 1975.
Men sen, som sagt, är jag själv mer intresserad av den etiska abortdebatten än debatten rörande abortlagstiftning.
-
Anonym (trams) skrev 2023-01-25 18:09:53 följande:Som jag ser det får man vara emot och tycka vad som helst, men samhällsproblemet med de synliga abortmotståndarna är att de tycks tro att de har någon slags rätt att tala för någon annan, att kvinnors kroppsdelar är deras angelägenhet.
Inte kroppsdelar direkt, men aborter som sker inom offentlig skattefinansierad sjukvård är definitivt något som både kvinnliga och manliga skattebetalare har rätt att inte bara tycka något om, men också uttala sig offentligt om.
Jag vill inte att mina skattepengar ska gå till att döda friska foster, och jag har rätt att säga det. Men utöver det så är jag för sådana värderingar hos enskilda män och kvinnor att de inte väljer abort - även om den vore både laglig och till större delen skattefinansierad.
Man kan ju avstå även från något man enligt lagen tillåts.
-
Ja. precis så är det.Anonym (Aborter) skrev 2023-02-03 20:55:28 följande:Många som har sex påstår själva att sex är ett privilegium och sedan vill de att man ska betala för deras aborter.
-
Vid abort finns en 3:e part, fostret, som ofta glöms bort. Det tycks förresten som att det är skrämmande vanligt i vår kultur, detta att mannen försöker få kvinnan att göra abort. Det finns många kvinnor som kan berätta om sånt.molly50 skrev 2023-03-20 13:14:56 följande:Abort är ett ingrepp. Penisstorleken handlar om utseendet.
Det är naturligtvis inte heller en sak man behöver uttala sig om.
Men det är inte jämförbart med att göra ingrepp i sin kropp mot sin vilja.
Mer jämförbart vore om kvinnor försökte tvinga män att sterilisera sig mot sin vilja.
Eller om en kvinna t ex försökte få en man att göra ett ingrepp för att ändra storlek eller utseende på sin penis. -
molly50 skrev 2023-03-23 14:59:21 följande:Och fostret har ingen egen vilja.
Det är en liten klump utan känslor eller tankar.
Men du tycker kanske det är bättre att sätta ett barn till världen när det är oönskat av en eller båda föräldrarna?
Eller om mamman har blivit våldtagen?
Eller om barnet skulle visa sig ha en allvarlig sjukdom eller missbildning som gör att det inte kommer att överleva utanför livmodern?
Dte finns flera tänkbara anledningar till att göra abort.
Det är inte alltid till det bästa för barnet att födas.1) Ett foster är ingen cellklump, som du så föraktfullt kallar det. Hoppas du inte har egna barn i så fall..
2) Foster kallas det vecka 9 - 40, embryo vecka 1-8. Det är en oerhörd skillnad på ett tidigt embryo och ett senare foster.
3) Jag har inte pläderat för graviditeter om man inte vill det. Jag är för att undvika graviditet, så där gör du en halmgubbe.
4) Jag har levt som jag lär. Skulle jag ha varit i en oplanerad gravid-situation skulle jag ha tagit mitt ansvar som far. Jag har vid något tillfälle trott att jag skulle varit det, och då har jag inte propsat på abort, utan varit beredd att ta mitt ansvar.
5) Jag talar inte om medicinska nödfall. Jag talar inte om situationer där inte båda liven kan räddas. Jag talar om det genomsnittliga fallet.
6) Många aborter görs i fall när det inte alls är någon "krisgraviditet", och där det faktiskt går att förändra situationen på annat sätt än genom abort.
7) En hel del aborter är mer eller mindre bekvämlighetsaborter från både mäns och kvinnors sida.
8) Jag talar inte om våldtäkter. jag talar om mera genomsnittliga fall.
-
molly50 skrev 2023-03-23 20:17:31 följande:I de flesta fall så gör man abort när barnet är ett embryo. Dvs en cellklump.
Men även om det sker senare så har fostret inga egna känslor och kan inte själv bestämma om det vill födas eller ej.
Jo,jag har faktiskt egna barn, Och jag har aldrig gjort en abort någon gång.
Men hade jag hamnat i en situation där det inte varit möjligt för mig att skaffa barn,eller om jag blivit våldtagen t ex så hade jag fått överväga det.
Då är det ju bra att den möjligheten finns.
Det är bra att du är beredd att ta ditt ansvar. Men alla män är inte det.
Och alla kvinnor är inte heller beredda att genomgå en graviditet och förlossning med allt vad det innebär.
Det är faktiskt en risk man tar.
Och visst kan man använda skydd vid sex.
I synnerhet vid tillfälliga ligg.
Men inga skydd är ju 100% säkra.
Så det säkraste sättet är ju i så fall att avstå från sex tills man är beredd att skaffa barn.
Och en del vill ju inte ha barn.
Ska de då leva utan sex ett helt liv för att du och andra är emot abort?Som jag ser det har både ett embryo och ett foster i vilket stadium det än är ett oändligt värde, och jag backar inte en millimeter där. Jag går dessutom ännu lägre. Jag ser också djurlivet som att det har ett stort värde. Därför är jag också vegan. Är man det inte ska man i mitt perspektiv inte kalla sig djurvän.
Varför i allsindar ha tillfälliga ligg?
Det går alldeles utmärkt att leva utan sex eller utan sex i form av samlag. Sex är inte alls bara samlag. Det säger sexologerna ständigt. Såg till och med någon som skrev; "Om män inte hade någon penis kanske de skulle lära sig att tillfredsställa en kvinna".
Rent etiskt är jag för det valet att om man tänker att vid ev. graviditet så ska det bli abort så avstå man från sex även med preventivmedel, eftersom dessa ju inte är hundraprocentiga. Min inställning vad gäller preventivmedel, t.ex pessar i kombination med spermiedödande medel (som är ett preventivmedel jag gillar) är att det är bra att det finns, men jag tänker att om jag och hon använder det, så ska det inte bli abort om det skulle fallera (vilket det aldrig har gjort).
-
molly50 skrev 2023-03-23 20:17:31 följande:I de flesta fall så gör man abort när barnet är ett embryo. Dvs en cellklump.
Men även om det sker senare så har fostret inga egna känslor och kan inte själv bestämma om det vill födas eller ej.
Jo,jag har faktiskt egna barn, Och jag har aldrig gjort en abort någon gång.
Men hade jag hamnat i en situation där det inte varit möjligt för mig att skaffa barn,eller om jag blivit våldtagen t ex så hade jag fått överväga det.
Då är det ju bra att den möjligheten finns.
Det är bra att du är beredd att ta ditt ansvar. Men alla män är inte det.
Och alla kvinnor är inte heller beredda att genomgå en graviditet och förlossning med allt vad det innebär.
Det är faktiskt en risk man tar.
Och visst kan man använda skydd vid sex.
I synnerhet vid tillfälliga ligg.
Men inga skydd är ju 100% säkra.
Så det säkraste sättet är ju i så fall att avstå från sex tills man är beredd att skaffa barn.
Och en del vill ju inte ha barn.
Ska de då leva utan sex ett helt liv för att du och andra är emot abort?Tillägg till mitt svar innan : Vaddå utan sex för att JAG är emot abort. Jag är för sådana värderingar hos män och kvinnor att de avstår från abort av den egna övertygelse. Och jag talar för de värderingarna. Exakt som jag i egenskap av djurrättsaktivist är för sådana värderingar hos män och kvinnor att de avstår från animaliska produkter av sin egen övertygelse. Jag vill bidra till att sprida såna värderingar också. Det arbetar jag för när jag deltar i djurrättsaktioner.
Och i grunden är båda frågorna två sidor av samma mynt i min etik.
-
molly50 skrev 2023-03-28 13:50:11 följande:Om man anser att det är fel med abort så återstår ju bara att avstå helt från penetrerande sex om man helt vill undvika risken för graviditet.
Hur menar du annars att man ska göra?Vad har det med mig att göra? Du skrev ju i ett tidigare inlägg "för att du är emot abort". Ja, jag är för sådana värderingar så att fler män och kvinnor ser det så. Det gör de väl inte för att just jag tycker det? (Ja, såvida inte det är någon som påverkats av något just jag personligen har skrivit/ sagt, men jag når ju absolut inte till de flesta.) Men ja, jag är för att hellre avstå penetrerande sex än göra abort, om man nu inte kan tänka sig att ha penetrerande sex med skydd, men sen behålla barnet om det skulle bli ett.
Exakt som jag är för att avstå från animalier. Ja, jag debatterar djuretikfrågan, men de flesta som väljer att avstå från animalier har ju inte påverkats av just mig personligen.