Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?
Med tanke på Socialdemokraternas kräftgång kan det vara roligt att sia om hur lågt S-skeppet kan sjunka till botten is nådd. 
-
Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen. -
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?
-
Problemet är att i stort sett hela tillväxten går åt till att hantera befolkningsökningen.KillBill skrev 2017-06-19 23:50:03 följande:Tillväxten är inte låg. 2014 ökade tillväxten (BNP per capita) med 1,6%. 2015 var ökningen 3% och 2016 över 2 %. Det är bra tal i ett historiskt perspektiv.
-
Nu är han ju inte "min" kommunkonsult utan han är sosse. Men det han säger är att svensk tillväxt är för låg för att vi ska kunna bygga någon ny välfärd. Han vill att vi ska inrikta oss på tilväxt snarare än fördelning.KillBill skrev 2017-06-19 21:37:06 följande:Kom igen nu Flash det enda som din kommunkonsult har lyckats visa är att det saknades tillväxt för att upprätthålla långsiktig välfärd under den värsta lågkonjunkturen som Sverige har upplevt sedan 30-talet (och det behöver man inte vara någon Einstein för att förstå).
Sedan 2014 har tillväxten i Sverige utvecklats mycket bra och vårt lands tillväxt placerar sig vid en internationell jämförelse mycket högt (och det gjorde den även under lågkonjunkturen).
Att det "enda han lyckats med är att visa att det var nolltillväxt 2007-2014" stämmer så tillvida att det är det exemplet han ger i den video och det blogginlägg du läst.
Han förklarar dock att detta är en del av en längre trend där han jämför med sifforna från rekordåren, de år vi byggde upp välfärden.
Även andra aktörer på båda sidorna staketet säger samma sak:
Tino
http://tino.us/2015/04/det-gar-inte-bra-for-sverige/
LO
https://www.lo.se/home/lo/res.nsf/vRes/lo_fakta_1366027478784_varfor_ar_bnp_pdf/$File/Varfor_ar_BNP.pdf
Svenskt Näringliv
https://www.svensktnaringsliv.se/Bilder_och_dokument/svag-utveckling-av-bnp-per-capita_bakgrundpdf_632869.html/BINARY/Svag%20utveckling%20av%20BNP%20per%20capita_bakgrund.pdf
Lite olika siffror, lite oika tidsperioder, men samma grundläggande budskap. BNP per capita räcker inte till.
Det du kan argumentera mot är att de flesta analyser stannar vid ungefär 2015 coh att det kan vara lite mer i år 2017.
Dock så skapar dåliga perioder ett behov som måste kompenseras under bättre perioder för att vi ens ska kunna behålla välfärdens nivå.
och då blir det inget kvar av resurserna under bättre perioder för att utöka välfärden.
-
Flash Gordon skrev 2017-06-22 12:17:32 följande:Nu är han ju inte "min" kommunkonsult utan han är sosse. Men det han säger är att svensk tillväxt är för låg för att vi ska kunna bygga någon ny välfärd. Han vill att vi ska inrikta oss på tilväxt snarare än fördelning.
Att det "enda han lyckats med är att visa att det var nolltillväxt 2007-2014" stämmer så tillvida att det är det exemplet han ger i den video och det blogginlägg du läst.
Han förklarar dock att detta är en del av en längre trend där han jämför med sifforna från rekordåren, de år vi byggde upp välfärden.
Även andra aktörer på båda sidorna staketet säger samma sak:
Tino
http://tino.us/2015/04/det-gar-inte-bra-for-sverige/
LO
https://www.lo.se/home/lo/res.nsf/vRes/lo_fakta_1366027478784_varfor_ar_bnp_pdf/$File/Varfor_ar_BNP.pdf
Svenskt Näringliv
https://www.svensktnaringsliv.se/Bilder_och_dokument/svag-utveckling-av-bnp-per-capita_bakgrundpdf_632869.html/BINARY/Svag%20utveckling%20av%20BNP%20per%20capita_bakgrund.pdf
Lite olika siffror, lite oika tidsperioder, men samma grundläggande budskap. BNP per capita räcker inte till.
Det du kan argumentera mot är att de flesta analyser stannar vid ungefär 2015 coh att det kan vara lite mer i år 2017.
Dock så skapar dåliga perioder ett behov som måste kompenseras under bättre perioder för att vi ens ska kunna behålla välfärdens nivå.
och då blir det inget kvar av resurserna under bättre perioder för att utöka välfärden.Varför envisas du med att hänvisa till källor som i likhet med din kommunkonsult bygger sin analys på utvecklingen under lågkonjunkturen 2008-2015? Idag vet vi att vi att ingen av dina källor; Svenskt Näringsliv, LO eller Tino, i de rapporter som du länkar till, har fångat den höga tillväxten 2015-2017 och därför bygger sina antaganden på att tillväxten kommer vara mycket lägre än vad den visat sig bli under den Rödgröna regeringen tid vid makten.
Vill du ha en aktuell bild över samhällsekonomin så rekommenderar jag Ekonomistyrningsverkets (ESV) prognos. Så här sammanfattar man läget i de offentliga finanserna i sin juniprognos 2017.
"Betydligt lägre skattehöjningar och en lägre tillväxt i ekonomin gör att skatteintäkterna ökar långsammare i år än förra året. Samtidigt fortsätter utgifterna att öka i måttlig takt, bland annat till följd av de så kallade välfärdsmiljarderna. Överskottet i den offentliga sektorns finanser är för andra året i rad omkring 1 procent av BNP, 43 miljarder kronor i år. Kommande år växer överskotten. År 2021 uppgår överskottet till 146 miljarder kronor, vilket motsvarar 2,8 procent av BNP. Utgiftstaket klaras samtliga prognosår med god marginal"
www.esv.se/publicerat/publikationer/2017/prognos-juni-2017/
-
Vad har BNP med saken att göra? Detta är BNP/capita.KillBill skrev 2017-06-22 13:21:54 följande:
Varför envisas du med att hänvisa till källor som i likhet med din kommunkonsult bygger sin analys på utvecklingen under lågkonjunkturen 2008-2015? Idag vet vi att vi att ingen av dina källor; Svenskt Näringsliv, LO eller Tino, i de rapporter som du länkar till, har fångat den höga tillväxten 2015-2017 och därför bygger sina antaganden på att tillväxten kommer vara mycket lägre än vad den visat sig bli under den Rödgröna regeringen tid vid makten.
Vill du ha en aktuell bild över samhällsekonomin så rekommenderar jag Ekonomistyrningsverkets (ESV) prognos. Så här sammanfattar man läget i de offentliga finanserna i sin juniprognos 2017.
"Betydligt lägre skattehöjningar och en lägre tillväxt i ekonomin gör att skatteintäkterna ökar långsammare i år än förra året. Samtidigt fortsätter utgifterna att öka i måttlig takt, bland annat till följd av de så kallade välfärdsmiljarderna. Överskottet i den offentliga sektorns finanser är för andra året i rad omkring 1 procent av BNP, 43 miljarder kronor i år. Kommande år växer överskotten. År 2021 uppgår överskottet till 146 miljarder kronor, vilket motsvarar 2,8 procent av BNP. Utgiftstaket klaras samtliga prognosår med god marginal"
www.esv.se/publicerat/publikationer/2017/prog.../
Sossen i fråga, och många andra ekonomer co horganisationer likaså, har visat att denna siffra är för låg för att vi ska kuna bygga ut välfärden, eller ens behålla den som den är.
Du tycker annorlunda men vill inte riktigt visa vad exempelvis siffrorna 2006 - 2016 skulle innebära.
Du talade också om att titta på siffrorna för 60-talet men har inte återkommit. i frågan. -
Ett lands BNP utveckling avgör tillväxten och dessutom är det BNP som är grunden i nyckeltalet BNP per capita.Flash Gordon skrev 2017-06-22 17:13:06 följande:Vad har BNP med saken att göra? Detta är BNP/capita.
Sossen i fråga, och många andra ekonomer co horganisationer likaså, har visat att denna siffra är för låg för att vi ska kuna bygga ut välfärden, eller ens behålla den som den är.
Du tycker annorlunda men vill inte riktigt visa vad exempelvis siffrorna 2006 - 2016 skulle innebära.
Du talade också om att titta på siffrorna för 60-talet men har inte återkommit. i frågan.
Tillväxten under perioden 2006 - 2016 är mer än 10 ggr högre än vad din kommunkonsult kom fram till. Nu försöker du hänvisa till gamla inaktuella analyser som inte har med Sveriges höga tillväxt under åren 2015-2017. Detta börjar faktiskt bli lite fånigt.. -
En opinionsundersökning gjord nyligen kan kanske ge en fingervisning?Gert skrev 2015-05-15 18:20:46 följande:
Med tanke på Socialdemokraternas kräftgång kan det vara roligt att sia om hur lågt S-skeppet kan sjunka till botten is nådd.
www.metro.se/artikel/yougov-milj%C3%B6partiets-revansch-tillbaka-%C3%B6ver-riksdagssp%C3%A4rren -
sd fortsätter vara största parti. inte bra, men bristen på alternativ är orsaken.RMC skrev 2017-06-23 17:18:02 följande:En opinionsundersökning gjord nyligen kan kanske ge en fingervisning?
www.metro.se/artikel/yougov-milj%C3%B6partiets-revansch-tillbaka-%C3%B6ver-riksdagssp%C3%A4rren -
Nja, S är storleksmässigt överlägset de andra partierna.Anonym (mr happy) skrev 2017-06-24 10:51:51 följande:sd fortsätter vara största parti. inte bra, men bristen på alternativ är orsaken.
Man kan förstås inte utgå från siffror från ett institut där personer som har nättyckande och nättryckande som sysselsättningsterapi i stor utsträckning häckar.
S ligger kring 30 procent medan det större av de två brunhögerpartierna ligger några procentenheter under 20 och det mindre brunhögerpartiet några procentenheter över 10. Alltså i riktiga opinionsundersökningar.
Det ser bra ut
-
Socialdemokratins problem är nog att det gamla (?) ordspråket om tre generationer är sant. Första generationen byggde upp välfärdssamhället, den andra generationen förvaltade välfärdssamhället och den nuvarande generationer river ner välfärdssamhället. De har med raseringen av välfärdssamhället förlorat sin relevans och är nu bara en födkrok för människor utan ideologisk kompass. Åtminstone på riksnivå. Det kan mycket väl finnas enstaka personer på mer lokal nivå som fortfarande försöker göra gott.Anonym (oyeah) skrev 2017-06-23 19:50:56 följande:
Tar bara alla gamla gråsossar sitt "förnuft till fånga" så kan sossarna
sjunka ner till runt 20 procent 2018..Hoppas.. :)
Många är trötta på "sossarnas" prioriteringar....
-
nattuw skrev 2017-06-24 11:36:23 följande:Socialdemokratins problem är nog att det gamla (?) ordspråket om tre generationer är sant. Första generationen byggde upp välfärdssamhället, den andra generationen förvaltade välfärdssamhället och den nuvarande generationer river ner välfärdssamhället. De har med raseringen av välfärdssamhället förlorat sin relevans och är nu bara en födkrok för människor utan ideologisk kompass. Åtminstone på riksnivå. Det kan mycket väl finnas enstaka personer på mer lokal nivå som fortfarande försöker göra gott.
Du har fel. Det är moderaterna med stöd av SD som raserar välfärdssamhället genom att prioritera skattesänkningar på 22 miljarder före satsningar på välfärd.