• Gert

    Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

    Med tanke på Socialdemokraternas kräftgång kan det vara roligt att sia om hur lågt S-skeppet kan sjunka till botten is nådd. Glad


    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?
  • KillBill
    Anonym (Guttaperka) skrev 2017-06-27 22:07:53 följande:
    SD vill väl bevara aborträtten, men införa ett tillståndskrav från socialstyrelsen från v. 12 (en tidigareläggning med 6 v jämfört med idag)? 

    Tror du/ni att socialstyrelsen kommer att neka sådana tillstånd i större utsträckning än idag, och varför tror ni i så fall det?

    Själv ser jag inget negativt alls med att försöka minska antalet aborter. Att rätten att abortera senare i graviditeten skulle bli en tung valfråga skulle för mig fullständigt överraskande. Det är snarare bra om kvinnor snabbt får incitament att snabbt ta ställning till graviditeten - naturligtvis i kombination med senare aborter när det finns särskilda skäl. 

    SD vill kraftigt begränsa svenska kvinnors rätt till fri abort. Det är det som frågan handlar om. Dessutom finns det inga belägg för att skärpning av abortlagstiftningen kommer leda till färre aborter.


     Överläkaren Kristina Gemzell Danielsson säger att förslaget saknar vetenskaplig grund. 

    "Försök i andra länder visar att restriktivare lagar inte har någon effekt på antalet aborter. Däremot så leder det till att fler kvinnor gör osäkra och i värsta fall livsfarliga aborter"

    Även läkarna i Svensk förening för obstetrik och gynekologi är kritiska mot Sverigedemokraternas utspel.


     


    "Det här är ett väldigt allvarligt angrepp mot Sveriges kvinnor. Varje inskränkning i abortgränsen leder till kraftigt försämrad kvinno­hälsa, säger ordföranden Harald Almström"


    webcache.googleusercontent.com/search&cd=2&hl=sv&ct=clnk&gl=se


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • FDFMGA
    Anonym (Guttaperka) skrev 2017-06-27 22:07:53 följande:
    SD vill väl bevara aborträtten, men införa ett tillståndskrav från socialstyrelsen från v. 12 (en tidigareläggning med 6 v jämfört med idag)? 

    Tror du/ni att socialstyrelsen kommer att neka sådana tillstånd i större utsträckning än idag, och varför tror ni i så fall det?

    Själv ser jag inget negativt alls med att försöka minska antalet aborter. Att rätten att abortera senare i graviditeten skulle bli en tung valfråga skulle för mig fullständigt överraskande. Det är snarare bra om kvinnor snabbt får incitament att snabbt ta ställning till graviditeten - naturligtvis i kombination med senare aborter när det finns särskilda skäl. 
    Jag anser att det är tveksamt med det limbo som redan existerar och vill inte att intervallet där kvinnor inte har beslutanderätt över sina egna kroppar ska utökas ytterligare.

    Jag skulle snarare vilja se en absolut gräns som fastställs enligt medicinska bedömningar generellt  med en viss säkerhetsmarginal. Det vill säga att fram till en medicinskt bestämd vecka så är det enbart kvinnans val och efter denna vecka finns det inga andra dispenser än rent medicinska bedömningar från sjukvården på individnivå.

    För övrigt finns det inga belägg för att utökade abortrestriktioner leder till färre aborter.

    Jag har överhuvudtaget svårt att förstå varför det ska vara så angeläget med utökad kontroll av kvinnors kroppar.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Anonym (mr happy)
    FDFMGA skrev 2017-06-27 15:54:45 följande:
    Nja, visst är abortfrågan politisk såtillvida att de anständiga partierna beslutat att abort är möjlig så länge den medicisnska expertisen bedömer att ett foster inte kan överleva utanför livmodern.

    Vad som sedan inträffat är att extremister vill pollitisera ytterligare genom att inskränka kvinnans rätt att själv avgöra om hon ska göra abort eller inte.

    Högerextremister har sällan mycket till övers för kvinnors rätt att bestämma över sina egna kroppar.
    Politisk var ordet.

    Observera att kvinnans rätt redan är inskränkt. Det som debatteras är graden av inskränkthet. Vilken surprise att just "ditt" parti har anammat "rätt" grad av inskränkthet.
  • KillBill
    Anonym (mr happy) skrev 2017-06-28 00:24:47 följande:
    Politisk var ordet.

    Observera att kvinnans rätt redan är inskränkt. Det som debatteras är graden av inskränkthet. Vilken surprise att just "ditt" parti har anammat "rätt" grad av inskränkthet.
    Det finns 7 partier som står bakom nuvarande lagstiftning och sedan har vi SD som kraftigt vill inskränka svenska kvinnors fria aborträtt 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Guttaperka)
    KillBill skrev 2017-06-27 23:07:25 följande:

    SD vill kraftigt begränsa svenska kvinnors rätt till fri abort. Det är det som frågan handlar om. Dessutom finns det inga belägg för att skärpning av abortlagstiftningen kommer leda till färre aborter.


     Överläkaren Kristina Gemzell Danielsson säger att förslaget saknar vetenskaplig grund. 

    "Försök i andra länder visar att restriktivare lagar inte har någon effekt på antalet aborter. Däremot så leder det till att fler kvinnor gör osäkra och i värsta fall livsfarliga aborter"

    Även läkarna i Svensk förening för obstetrik och gynekologi är kritiska mot Sverigedemokraternas utspel.


     


    "Det här är ett väldigt allvarligt angrepp mot Sveriges kvinnor. Varje inskränkning i abortgränsen leder till kraftigt försämrad kvinno­hälsa, säger ordföranden Harald Almström"


    webcache.googleusercontent.com/search&cd=2&hl=sv&ct=clnk&gl=se


    Beträffande överläkaren undrar jag om inte statistik vore mer intressant i sammanhanget? Våd har ett sådant "försök" egentligen gått ut på och var har de genomförts? Utan den informationen framstår det bara som ett påstående utan egentlig grund som går att kritiskt granska.

    Angående den övriga kritiken är jag intresserad av vad det är som motiverar de de 7% som väljer abort i vecka 12 eller senare att göra detta. Om alla aborter motiveras av särskilda skäl, innebär ju inte SD:s förslag någon ändring (av den information som lämnas på hemsidan står att läsa att abort ska vara fri innan vecka 12 och därefter omfattas av samma tillståndsplikt som för närvarande gäller för aborter i vecka 18 eller senare och motiveras av särskilda skäl). ki.se/forskning/saker-abort-raddar-kvinnors-liv

    För övrigt anser jag att personligt tyckande och politiska utspel är viktiga, men inte mer än så (även om man råkar vara ordförande i en läkarförening). 

    Min poäng är dock att det verkar konstigt att göra detta till en stor valfråga, även om jag själv helst ser att nuvarande ordning behålls. 
  • Anonym (Guttaperka)
    FDFMGA skrev 2017-06-27 23:35:20 följande:
    Jag anser att det är tveksamt med det limbo som redan existerar och vill inte att intervallet där kvinnor inte har beslutanderätt över sina egna kroppar ska utökas ytterligare.

    Jag skulle snarare vilja se en absolut gräns som fastställs enligt medicinska bedömningar generellt  med en viss säkerhetsmarginal. Det vill säga att fram till en medicinskt bestämd vecka så är det enbart kvinnans val och efter denna vecka finns det inga andra dispenser än rent medicinska bedömningar från sjukvården på individnivå.

    För övrigt finns det inga belägg för att utökade abortrestriktioner leder till färre aborter.

    Jag har överhuvudtaget svårt att förstå varför det ska vara så angeläget med utökad kontroll av kvinnors kroppar.
    Att det saknas belägg för att en mer restriktiv abortpolitik minskar antalet aborter kanske beror på att några restriktioner inte har införts i Sverige.

    Jag antar att det finns en känsla av att markera vilken ståndpunkt SD tar i abortfrågan. Att förbjuda abort skulle nog vara en omöjlig politik och därför väljer SD att köra på ett förbud "light" genom att begränsa några av de 6% aborter som sker efter v. 12 (de 1% som för närvarande sker efter v. 18 kommer ju med stor sannolikhet att få genomföras oaktat inskränkningen och detta gäller sannolikt även flera av de 6% som sker mellan v. 12 och v. 18 idag). 

    En intressant fråga att ställa SD är dock om det är moderns eller barnets intressen som partiet företräder. Svaret kan visa vilka bevekelsegrunder partiet har för att föreslå ändringen. 
  • FDFMGA
    Anonym (mr happy) skrev 2017-06-28 00:24:47 följande:
    Politisk var ordet.

    Observera att kvinnans rätt redan är inskränkt. Det som debatteras är graden av inskränkthet. Vilken surprise att just "ditt" parti har anammat "rätt" grad av inskränkthet.
    Javisst, kvinnans rätt till att besluta över sin egen kropp är begränsad i så motto att det inte är tillåtet med abort efter den gräns när den medicisnka expertisen bedömer att fostret är så långt utvecklat attdet kan klara sig utanför livmodern.

    Ett rationellt system där politiken överlåter beslutet om var gränsen ska ligga till expertisen.

    Medan SD och andra liknande kvinnofientliga organisationer vill tafsa på kvinnors rätt till sina egna kroppar.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • RMC
    nattuw skrev 2017-06-27 22:23:42 följande:
    Och precis som ditt ständiga åberopande av SD:s förhållande till aborter indikerar så är abortlagstiftningen inte en vetenskaplig utan en politisk fråga.
    lol
  • Anonym (mr happy)
    KillBill skrev 2017-06-28 00:37:44 följande:
    Det finns 7 partier som står bakom nuvarande lagstiftning och sedan har vi SD som kraftigt vill inskränka svenska kvinnors fria aborträtt 
    Vi har ingen fri aborträtt i Sverige. Det finns regler som redan idag kraftigt inskränker denna rättighet.
  • Anonym (mr happy)
    FDFMGA skrev 2017-06-28 17:17:41 följande:
    Javisst, kvinnans rätt till att besluta över sin egen kropp är begränsad i så motto att det inte är tillåtet med abort efter den gräns när den medicisnka expertisen bedömer att fostret är så långt utvecklat attdet kan klara sig utanför livmodern.

    Ett rationellt system där politiken överlåter beslutet om var gränsen ska ligga till expertisen.

    Medan SD och andra liknande kvinnofientliga organisationer vill tafsa på kvinnors rätt till sina egna kroppar.
    Det är bara en tidsfråga innan medicinsk expertis klarar att hålla ett foster vid liv utanför livmodern, redan efter dag ett.

    Tycker du abort ska förbjudas helt den dag vi når dit?
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?