Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Har du förtroende för regeringen?

    Padirac skrev 2022-04-05 00:12:55 följande:
    Ok, vi är överens om att Jönsson politiserar och ideologiserar sina synpunkter snarare än argumenterar i sak? Överens?

    Jönssons rants har inget i PS att göra om man vill ha ett opartiskt PS. 
     Om jag förstår dig rätt så håller du med med tanke på att du själv skriver att Jönsson politiserar och ideologiserar sina synpunkter.

    Ja, det finns alltid mer eller mindre lönsamma projekt, det finns också olönsamma projekt.

    Att påstå att ett projekt som är mindre lönsamt än ett annat projekt är olönsamt är en lögn. Och det är den lögnen Jönson bygger sin första del av argumenten mot vindkraften generellt sett.. Jönsson generaliserar utifrån ett specifikt fall där han försöker förleda lyssnaren med ohederlig argumentation.  Sen svamlar han om hur långa bladen på turbiner är och att de inte kan återvinnas.  De ska tydligen ligga o jorden i all evighet då de inte kan återvinnas utan måste skäras med diamantvertyg.. ja jävlar vad han svamlar för att politisera och ideologisera.. man får väl lägga tirbinbladen i slutförvaret tillsammans med det radioaktiva avfallet från kärnkraften
    Jönssons argumenterande är inte mer än ett pellejönsande.  Platsar det i PS.. det får jag hoppas att det aldrig kommer att göra, högre kvalitetskrav har PS nu och förhoppningsvis för all framtid (även om det nu finns de som tycker att Jönssons alster är sevärda och har någon kvalitet som skulle passa i PS .. obegripligt...) 
    Henrik Jönsson citerar forskare, visar bokslut med mera och argumenterar för sin sak och hans sak är ideologisk färgad.

    Vad svamlar du om angående Public Service? Det finns mängder av ideologiskt färgade samhällsdebattörer som får komma till tals i Public Service, varav Henrik Jönsson är en.

    Vi pratar om internationella riktlinjer för investeringar i energisektorn (IES), Storbritanniens interna dito (BEIS) samt Equnoxs egna dito - som dessa forskare har vänt sig till för att avgöra huruvida projektet är en lönsam investering eller inte. Vad du inbillar dig är lönsamma investeringar när miljardbelopp bollas runt i energisektorn är ointressant och bryr du dig om omställningen så vill inte du heller att enorma kapital blir låsta i olönsamma/dåliga projekt.

    Haha, vilseleda? Det är möjligt att du känner dig vilseledd när någon citerar en text samtidigt som man ser texten fyllas i ord för ord, det får dock stå för dig.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-04-05 13:26:03 följande:

    Finns dock inget som hindrar någon att investera i nå
    got som man behöver.
    Varför för man detta falska argumentation om avkastning inte är hög nog?
    Och sen i sin extrema populism glömmer av att det finns ett större energibehov, hur kan man ens glömma av detta.
    Eller är det en iver att attackera klimatforskningen?
    För det skulle förklara en hel del och den osakliga vetenskapsförnekaren där, och hur irrelevant det är här.


    Flash Gordon skrev 2022-04-05 11:54:14 följande:
    Twitterminister Strandhäll vill förstås inte vara sämre än sin fd pojkvän:

    Strandhäll attackerar fri- och oberoende journalist Mats Skogskär, Bulletin och tidigare bland annat Sydsvenskan och TT

     


    twitter.com/Skogkar/status/151102860596236698...

    Ser monologen fortsätter...., att sakligheten och verkligheten är så tuff att ni in te längre ens deltar i den diskussion.
    Sånt är värt och notera och med de senaste hundraåttigradare ni gjort, för står det är omöjligt att förklara, så bättre låtsas om att det aldrig har existerat i hopp om någon har glömt, men icke!


    Det kan man givetvis göra om man vill.

    Vetenskapsmän på området och som i högsta grad är en del av den gröna omställningen har studerat projektet Doggers Bank och kommit fram till att avkastningen är för låg enligt flertalet relevanta riktlinjer.

    Förnekar vetenskapsmännen i fråga vetenskap? Du verkar snurrig.

    Är det inte bra att vetenskapsmän studerar och bedömer vilka gröna projekt som är ekonomiskt hållbara så att inte allt för mycket pengar fastnar i dem? Den gröna omställningen behöver flyta på och inte stagnera - för att större investerare förlorar pengar och får svårare att fortsätta investera i grön energi.

    Du verkar tänka väldigt kortsiktigt och verkar tro att pengar växer på träd. Vi klarar inte av omställningen om vi inte är rädda om investerares pengar så att de kan fortsätta att investera. Det är enorma summor det handlar om och det finns varken tid eller pengar för fiaskon.

    Det går inte att leka allvar, klyban.
  • Digestive
    Flash Gordon skrev 2022-04-05 11:54:14 följande:

    Twitterminister Strandhäll vill förstås inte vara sämre än sin fd pojkvän:

    Strandhäll attackerar fri- och oberoende journalist Mats Skogskär, Bulletin och tidigare bland annat Sydsvenskan och TT


     


    twitter.com/Skogkar/status/1511028605962366980
    Det var iallafall från ett privat konto. Det anmärkningsvärda i Morgan Johanssons (S) fall var att det officiella ministerkontot användes.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-04-05 15:02:00 följande:

    JA, avkastningen är inte hög!
    Och?


    Du verkar missa det finns ett behov, vilket är udda med tanke på ditt meme som du vägrade förklara tillfredsställande.


    Digestive skrev 2022-04-05 14:37:43 följande:
    Det var iallafall från ett privat konto. Det anmärkningsvärda i Morgan Johanssons (S) fall var att det officiella ministerkontot användes.

    Så du deltar i den monologen, varför?
    Du var ju saklig en gång i tiden.


    Med andra ord så finns det bättre gröna energiprojekt att placera åtskilliga miljarder i - som ser till att det skapas fler investeringsmöjligheter inom rimlig tid.

    Behov? Vi behöver göra en storskalig omställning för tiotals biljoner bara i Europa och behöver se till att det också är tidsmässigt möjligt - vilket det knappast är om enorma kapital hamnar i en återvändsgränd.

    Hur resonerar du egentligen? Omkring 10% av Europas totala BNP behövs för att klara av den här omställningen i Europa. Om du på riktigt tror att vi sitter på sådan likviditet, att det bara är att slänga upp tiotals biljoner på bordet, så har du ingen aning om något - investeringar måste växa och i tid, om vi ska klara av omställning på ett rimligt vis.

    Vart ska pengarna annars komma ifrån, klyban?

    Du tycker inte att det är en viktig distinktion att hålla isär officiella och privata ministerkonton? Suck.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-04-05 16:51:42 följande:

    Det ena utesluter inte det andra, det borde även du veta om, eller?


    Lite för mycket som ska glömmas av som fanns i det memet här, och man funderar på att energibristen helt plötsligt inte får vara med i diskussionen om att även mindre lönsamma saker kan vara och föredra också.


     


    ...det ena utesluter inte det andra.


    Vad menar du att min bildkommentar har att göra med ett vindkraftsprojekt som är klart först 2026?

    Självklart utesluter det ena det andra i viss utsträckning. När investerares kapital blir låsta i gröna projekt så är det viktigt att det är ekonomiskt givande projekt - annars kan inte investerarna fortsätta att investera grönt i den utsträckning som behövs.

    Aja, det är inte givande att diskutera ekonomi möjligheter med någon som tror att vi har obegränsad likviditet att ställa om energisektorn med. Suck.
  • Digestive
    Flash Gordon skrev 2022-04-05 17:03:09 följande:
    Både Morgan och Strandhäll skrev från "privata" konton - hur privat det nu kan vara om man är minister.

    Departementens formella konton heter:

    twitter.com/Miljodep
    twitter.com/Justitiedep

    Men de kommer förstås inte undan med att det är privata konton när de jagar och hetsar mot journalister på nätet.

    De är ministrar och ska ska överhuvudtaget inte ha offentliga åsikter om fri- och obunden journalistik.
    .

    * nu leker vi leken att det är civilminister Richard Jomshof som har åsikter om Karin Pettersson på Aftonbladet *

    .
    Jag kanske missförstår vad det innebär angående privata offentliga konton.

    Men inte ens det faktum att Johansson själv har fattat beslutet om NS2 hindrar honom från att med justitieministerns officiella twitterkonto i efterhand osökt ge sig på regeringskritiska röster.

    https://www.di.se/ledare/justitieministern-missbrukar-sitt-ambete/

    Är det helt enkelt dessa konton som överhuvudtaget finns i så kallad offentlig mening så är det givetvis lika illa i båda exemplen.
  • Digestive
    Flash Gordon skrev 2022-04-05 17:03:09 följande:
    Både Morgan och Strandhäll skrev från "privata" konton - hur privat det nu kan vara om man är minister.

    Departementens formella konton heter:

    twitter.com/Miljodep
    twitter.com/Justitiedep

    Men de kommer förstås inte undan med att det är privata konton när de jagar och hetsar mot journalister på nätet.

    De är ministrar och ska ska överhuvudtaget inte ha offentliga åsikter om fri- och obunden journalistik.
    .

    * nu leker vi leken att det är civilminister Richard Jomshof som har åsikter om Karin Pettersson på Aftonbladet *

    .
    Om det exempelvis var från det här kontot så skriver vederbörande uttryckligen i egenskap av justitie- och inrikesminister.

  • Digestive
    Padirac skrev 2022-04-05 18:53:54 följande:
    Om man läser vidare om equinor's satsning på Doggers Bankar så finns det fler bottnar som är intressanta

    att Equinor räknar med att få en avkastning något högre än det finansiella bedömmare gjort
    att Equinor är tidigt ute med att delta i storskalag off shore vindkraftsparker där de bästa förutsättningarna för vindgenererad elkraft finns
    att Equinor satsar stort och långsiktigt på att utveckla sin verksamhet till att inte vara låst i fossil energiutvinning
    att Equinor har en riskfull finansieringsmodell med möjliga svårigheter längre fram
    att bedömningar görs att avkastningen är stadig och förutsägbar under en lång tid
    att bedömningar ändå görs att finansieringsmodellen är rimlig för en storksalig energisatsning

    viktigt att komma ihåg är att trots att Kodak och Facit levde vidare med sina säkra inkomster så fanns det för dem liksom för fossil energi ett slut och att Equinor förnyar sin verksamhet för att långsiktigt fortsätta att verka på en energimarknad med fler ben än det som står på fossil energi.

    www.upstreamonline.com/finance/concerns-raised-over-equinors-growing-project-finance-debt-for-renewables/2-1-969072

    "Norway's Equinor has come under fire for what critics say is a failure to address a large amount of debt related to offshore wind investments that does not appear on its balance sheet.

    The company's off-balance sheet debt could increase to Nkr55 billion ($6.5 billion) by the end of 2025 and possibly much higher by 2035, given Equinor's stated renewable energy ambitions.

    ...


    Teodor Sveen-Nilsen, an analyst with Norway's Sparebank 1 Markets, told Upstream that he expects Equinor?s off-balance sheet debt to be Nkr55 billion in 2025.


    ?This corresponds to close to 50% of our end-2020 net debt estimate for the company,? he said.

    ?We are sure the market at some point in time will start focusing on this off-balance sheet debt. Historically, huge off-balance sheet debt has not been a great success for publicly traded companies.? Sveen-Nilsen said.

    ...


    The spokesman said the first-quarter 2021 results would provide details about reporting, adding that Equinor has an overview of renewable projects and how they are consolidated in its balance sheet on the company's website.


    Sveen-Nilsen agreed that project financing is appropriate for big renewable projects.


    ?Cash flow from these projects will be stable, have low risk and long lifetime,? he said.


    Other offshore wind players such as Orsted and BP also have significant off-balance sheet debt.


    However, there is concern about lower returns for offshore wind as competition increases."

    När mer vindkraft byggs ut kommer möjligen priset att sjunka och då blir avkastningen lägre, det är där Jönson drar växlar på att investeringen inte är lönssam, men det handlar snarare om att den möjligen inte är lika lönsam som tidigare.

    Det märkliga är att kritiker klagar på att den billiga vindkraften skapar övervinster hos producenterna som säljer till marginalpris och slår undan benen för dyrare elkraftproduktion, samtidigt som det klagas på att vindkraft inte är tillräckligt lönsam för att det kommer billigare producerad vindkraft längre fram.


    Ja, det säger sig självt att Equinox gjorde en analys som landade i att investeringen uppfyllde deras avkastningskrav - annars hade deras miljardinvesteringar i Dogger Banks troligen inte blivit av.

    Henrik Jönsson drar inte i några växlar utan återger bland annat professor Petter Osmundsens slutsats.

    Mindre avkastning är inte riktigt samma sak som att avkastningen faller under riktlinjerna för internationella, Storbritanniens interna och Equnoxs egna avkastningskrav - vilket aktuella forskare menar att den kommer att göra.

    Aja, God speed to Equinox. Förhoppningsvis går det väl och så de kan fortsätta investera stort i grön energi och nå deras mål fram till 2030.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-04-05 19:34:36 följande:
    EquiNOR är en sammanslagning av företagen statiol och Hydro.

    Equinox är någonting annat  en.wikipedia.org/wiki/Equinox_(disambiguation)

    Jönsson glider ordentligt på sina ord (jag skulle säga att han vilseleder eller helt enkelt ljuger för att de tpassar han politiska agenda) då han säger att vindkraftsen på Doggers Bankar inte går med vinst då det enligt PO handlar om att det finns en risk att vinst/avkastning inte blir lika stor om det kommer konkurrerande vindkraftparker med lägre pris.

    Tidigare i tråden eller en annan tråd kritiserades EquiNOR med argumentet att de skulla ha fått större avkastning på sina invetseringar om de inte satsat på förnybar energi utan istället satsat på fossil energi - hör du historien om Kodak och Facit i detta?
    Vill du kritisera Henrik Jönsson så föreslår jag att du håller dig till vad han överhuvudtaget har sagt.

    Ah, tack för påpekandet. Equinor ska det vara.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-04-05 21:51:39 följande:
    Jönsson säger att vindkraftssatsningen på Dogegrs Bankar är olönsam och anger som skäl att vindkraftsparkerna inte ger lika mycket avkastning som andra investeringar som kunde har gjorts.

    Den definitionen av olönsam betyder att allt som inte ger maximal utdelning är olönsamt - detta oavsett investeringen ger planerad avkastning eller inte.

    Jönsson försöker förvilla - av politiska och ideologiska skäl antar jag.
    Det här säger Henrik Jönsson och det fetstilta är citat från professor Petter Osmundsen:

    Världens största havsbaserade vindkraftspark - Dogger-Bank - ligger i den brittiska delen av Nordsjön och beräknades nyligen i en statsfinansierad rapport redan vara olönsam: - Det enorma projektets avkastning når inte över Equinors avkastningskrav. Därför anser forskarna att projektet är olönsamt. - Vår uppskattning är att Dogger Bank är olönsamt. Projektet måste konkurrera med alternativa investeringsmöjligheter, säger professor Petter Osmundsen vid universitetet i Stavanger.

    Tittar man närmare på rapporten i fråga så märker man snabbt att orsakerna till klassificeringen olönsam är att projektet Dogger Bank - enligt aktuell rapport - inte uppfyller vare sig internationella, Storbritanniens interna eller Equinors egna avkastningskrav för investeringar i energisektorn:

    Fakta: Därför bedömer forskarna att Dogger Bank-projektet inte är lönsamt

    Huruvida projektet är lönsamt beror på avkastningskravet. Jämfört med IEA:s (International Energy Agency) avkastningskrav från 2018 på 6,55 procent är Dogger Bank-projektet inte lönsamt. Inte heller om man tillämper med det föreslagna avkastningskravet på 6 procent från 2020, som satts av brittiska UK Department for Business, Energy & Industrial Strategy (BEIS).

    https://www.energinyheter.se/20220117/25640/ny-studie-avslojar-varldens-storsta-havsbaserade-vindkraftspark-ar-olonsam

    Sluta hitta på saker, Padirac.
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?