Samarbetssvårigheter pga religion

Jag blir nyfiken på hur du tänker när du drar in vegetarianer i det hela. Säg att det var det som frågan gällde här. Mamman och pappan lever tillsammans, han är vegetarian men inte hon. De får ett barn och skiljer sig när barnet är litet. Barnet bor varannan vecka (säger vi).

Tycker du då att pappan har rätt att bestämma att barnet bara ska få äta vegetariskt på dagis och hemma hos mamman? Spelar det någon roll om barnet själv säger att han/hon vill äta korv som kompisarna på dagis eller biff som resten av mammans familj?

Spelar det någon roll varför pappan är vegetarian, om det är av hälsoskäl eller för att han har en övertygelse om att djur är lika värda som människor och inte ska ätas upp?

Mitt självklara svar (min åsikt!) är att i detta fall så får mamman servera barnet den mat som mamman vill (inkl kött) hemma hos sig och pappan får servera barnet den mat som pappan vill (vegetarisk) hemma hos sig förutsatt att båda föräldrarna arbetar för att barnet ska få i sig tillräckling näring. Och på dagis får barnet själv välja om det vill äta som kompisarna eller få ett vegetariskt alternativ. Kanske barnet ena terminen vill äta vegetariskt som pappa även på dagis och nästa termin äta kött som mamma och kompisarna, barn är barn och kan ändra sig men bör själva få vara med och styra vad de stoppar i munnen. Den förälder som försöker övertala eller tvinga barnet eller den andra föräldern att ändra sig gör fel.

Men jag blir uppriktigt nyfiken - tycker du annorlunda?

Eller blir ditt svar att vegetarianer och köttätare inte borde skaffa barn tillsammans? :)

Jo du talar om för din dotter vad hon ska tycka även om du inte gör det direkt så gör du exakt det. Din dotter är hans dotter också. Hon är alltså inte helsvensk. Han muslimen är en del av henne och kommer alltid att vara det. Det är hennes arv.

Sen tror jag personligen att det är din nya man som markerar revir här. Du skrev att exet hotat din familj pga detta. Så du hade rätt. Det handlar inte om en köttbit. Det är en maktkamp helt enkelt. Du tycks ha respekterat en gång i tiden iallafall att skaffa barn med en person som inte äter griskött.

Men diskussionen handlar ju om att pappan vill tvinga sin dotter att följa hans muslimska seder! Inte om en bit kött. Jag tycker det är helt oväsentligt i sig om flickan äter fläskkött eller inte, själva "grejen" är ju att hon vill äta fläskkött och mamman vill servera det då och då och pappan försöker tvinga flickan att inte äta det ens hemma hos sin mamma! Sedan kan det handla om fläskkött eller morötter eller godisar med gult papper på.

Jag växte upp (förort till större stad) med flera kompisar och kompisars kompisar där ena föräldern var muslim (pappan) och mamman inte var det. Ibland funkade det bra men i ett par familjer där pappan med åren blev mer muslimsk (eller hur man ska uttrycka det) fick dessa flickor som kunnat leva som sina jämnåriga kompisar i lågstadiet gradvis begränsa sina liv. Det handlade om att inte få vara med på simundervisningen i skolan (flickor i mellanstadiet som inte fick träna simning samtidigt som pojkarna i klassen). Det handlade om att vara tvungen att gå hem direkt efter skolans slut på högstadiet och gymnasiet, inte stanna och prata med klasskompisarna (för där fanns pojkar!). Discon och fester under tonåren var bara att glömma för dessa flickor. Varje sak för sig var inte så stor från början men de bildade ett mönster. Och det började med små steg, obetydliga vart för sig. Om pappan i TS fall upptäcker att han kan styra TS beteende och tvinga flickan att följa muslimska regler hemma hos hennes "icke-muslimska" mamma med hjälp av utpressning - varför skulle han stoppa vid en köttbit?

Sedan är jag fullkomligt allergisk för folk som försöker tvinga på andra sitt sätt att leva och menar att det är ett bättre sätt! Det hjälper liksom inte att de hänvisar till att "gud" säger att man ska leva så.

Jag tycker att en bra kompromiss i det här fallet när föräldrarna är skilda är att mamman bestämmer hemma hos sig och pappa bestämmer hemma hos sig när det gäller vardagliga rutiner som t ex matvanor. Det är dessutom fullt i linje med gällande lagstiftning i Sverige, det land som båda föräldrarna och flickan lever i.

Mamman går med på att flickan inte serveras fläskkött hemma hos pappan (trots att flickan gillar att äta fläskkött). Och pappan går med på att flickan serveras fläskkött hemma hos mamman.

Mamman har till och med gått ett steg längre och godkänt att flickan inte äter fläskkött i skolan. Men det räcker inte för pappan. Han ska bestämma ända in i mammans kök, annars ger han sig inte.

Varför anser du att han ska ha den rätten? Att bestämma vad flickan äter hemma i sin mammas kök?

Jag tycker att väljer man att skaffa barn med en person som har en annan övertygelse än en själv så får man räkna med att det är en sak som kommer att påverka barnet. Så är det bara. Att äta kött men just inte griskött just pga en religiös övertygelse är en sak. För barnet behöver inte vara utan kött alls. Finns alternativ att byta ut mot.

Skaffar jag barn med en person som är vegetarian och som absolut inte vill att barnet ska äta kött så skulle jag respektera det självklart. Dels för att jag visste om hans övertygelse innan jag skaffade barn med honom och dels för att det inte är värt en konflikt med barnets andra förälder över en sån sak.

Man skaffar inte barn med en muslim eller jude om grisköttet är så viktigt för en då.

Sen hur får du det till att inte delta i skolundervisningen eller att inte prata med killar. Jag känner många muslimska tjejer som både badar och har killkompisar. Starka tjejer som är aktiva inom olika organisationer och som ändå inte äter griskött när vi är ute. Och jag känner halvsvenska tjejer som både badar och har killkompisar.

Nu vet jag inte hur religös pappan har blivit men hade han blivit så fanatisk som du försöker framställa muslimska män som då ska jag tala om för dig att han aldrig hade gått med på att dottern bott hos en icke muslimsk familj överhuvudtaget. Nu har han varannan helg precis som många pappor så vad dottern gör på vardagarna i skolan har han inget inflytande över.

Men alltså... ja, självklart påverkar mamman vad dottern tycker genom att äta fläskkött och tycka att det är gott! På det sättet påverkar ju alla föräldrar sina barn. Eller får man inte berätta för barnen vad man gillar för mat ens enligt dig?

Och om pappan nöjde sig med att påverka barnet på samma sätt, genom att äta annan mat än fläskkött och tycka att det är gott så fanns det ju inget problem! Han kan också berätta för barnet att hemma hos honom så äter de inte fläskkött och varför, det tycker jag också är fullt rimligt. Men han stannar inte där. Utan han förbjuder barnet att äta fläskkött i skolan och han försöker tvinga och utpressa barnet att inte äta fläskkött hemma hos mamman för annars vill han inte träffa henne??

Pappan till och med hotar sitt ex nya familj i frågan för att pappan vill bestämma vad dottern ska få äta hemma hos dem.

Hur kan du få det här till att situationen är MAMMANS fel? Eller mammans nyas fel?

Eller är det jag som inte fattar och du använder någon slags omvänd ironi när du skriver??

Jag säger ingenstans att pappan är fanatisk! Jag säger att jag har sett pappor som varit totalt "ickemuslimska" i sitt levnadssätt vid giftermålet gradvis bli mer och mer muslimska och rigida. Det har lett till stora konflikter med både barn och svensk fru och i en del fall till skilsmässor, riktigt jobbiga historier för alla inblandade. Självklart finns det muslimska tjejer som har killkompisar men ändå inte äter fläskkött.

Och vad menar du med att "pappan aldrig gått med på att dottern bott hos en icke-muslimsk familj överhuvudtaget"? Menar du på fullt allvar att pappan inte är SÅ muslimsk eftersom han följer svensk lag och "låter" barnet bo även hos sin icke-muslimska mamma? Ja det är ju generöst av honom!

Och han styr ju redan idag vilken mat flickan får i skolan och försöker utpressa henne att inte äta fläskkött hos mamman i veckorna när flickan bor hos mamman. Hur menar du att han inte skulle kunna göra samma sak beträffande vad flickan gör på vardagarna efter skolan? Utpressa henne att följa hans muslimska regler och gå hem direkt? Eftersom han tydligen tycker att det är en acceptabel metod att tvinga igenom sin vilja?

Jag skulle inte alls tycka att det var en bra idé om TS fick för sig att tvinga i flickan fläskkött eller lura i henne det. Men vi har religionsfrihet i Sverige och pappan har faktiskt inte rätten att förbjuda flickan att äta fläskkött hemma hos mamman. Och det tror jag han vet, och därför försöker han tvinga igenom sitt krav med utpressning.

1. Du framställer den muslimska mannen som fanatisk genom dina påståenden.

2. En muslimsk man som är fanatisk hade följt svensk lagstiftning och krävt boendet. För enligt svensk lag så är pappan exakt lika mycket förälder som mamman och om det dessutom finns en konflikt här.

3.jag skrev att man uppfostrar sina barn efter sin egen tro och övertygelse. Man tvingar inte barnet då.

Pappans övertygelse säger att griskött inte ska ätas och självklart vill han inte att dottern äter det då. Vegetarianen/veganen anser att köttprodukter inte ska ätas och ger barnen vegetariskt/vegankost. Lchf:arna ger samma kost till sina barn etc. TS äter griskött och ger dottern det därför.

Jag skrev att hon borde ta hänsyn till pappans övertygelse just för att det är så grundläggande inom islam och för honom personligen när han trots att han inte bad och trots att han drack alkohol valde att inte äta griskött. Märker du skillnaden här? Det är viktigare för honom än för henne. Och hon visste om det innan de skaffade barn. Det är inte så att han idag konverterat till islam och börjat införa sånt

Var har jag skrivit att alla invandrare är muslimer? Som sagt du kanske skulle lufta näsan utanför Avpixlat, eller göra en enkel googlesökning om du vet hur man gör. Uppenbarligen har du en hel del att lära. Långt ifrån alla muslimer följer Koranen till punkt och pricka.