• Köpenhamn

    Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?

    Så vad tycker ni om detta? Diskutera gärna och argumentera också.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-28 22:09
    Tråden har nu dött så jag kör en.....

    Uppdatering med trådens bästa inlägg utsett kopierat:

    Lillsudd
    Visa endast
    Sön 11 mar 12:15
    #289
    Vilken forskning visar på att barnen mår sämre vid anonym donator? Jag har sett en del vittnesberättelser och studier från USA som kan tyda på det och jag kan *tro* att det är så, men problemet har varit att man inte tagit hänsyn till när barnet fått veta. Att en person som av misstag får veta som vuxen eller har minnen av berättandet kan ta skada av det och känner sig sviket är kanske inte så konstigt. Faktum är att i Sverige är vi långt ifrån att alla berättar för sina barn att de kommit till med ägg- eller spermadonation. Tidigare var siffran för berättande så låg som 10% vilket ju kan få en att ifrågasätta hur värdefullt det egentligen är med id-release. Glädjande nog har det ökat och drygt hälften skulle 2007 berätta (humrep.oxfordjournals.org/content/22/6/1759.a...) och ytterligare ökning när äggmottagarna räknades med vid en ännu nyare studie (humrep.oxfordjournals.org/content/26/4/853). Hela betydelsen av id-release bygger ju på att föräldrarna berättar...

    När det gäller barnets rätt till sina föräldrar är det kanske inte bara singlar det berör? För om det är rätten till genetiska föräldrar borde väl donatorbehandlingar förbjudas överlag? För inte heller i heterofamiljer ingår donatorn i familjen.

    Sverige har valt att tolka 7:e artikeln i barnkonventionen som att det är de genetiska föräldrarna som avses (artikeln i övrigt handlar om rätt till medborgarskap, registrering och namn - dvs en identitetsartikel i stort). Eller rättare sagt - man gör det ibland. Sverige tillåter ju donatorbehandlingar för par, det är bara vid singelbehandlingar man pratar om rätten till genetisk förälder. Men man har valt id-release av denna anledning. Storbritannien, som också använder id-release, har klarifierat att de tolkar förälder som den/de som juridiskt är föräldrar (treaties.un.org/pages/ViewDetails.aspx...). Man har inte gått vägen genom Barnkonventionen för att att komma till den slutsatsen.

    Men det är inte så enkelt att andra länder inte har något etiskt tänk för de val de gjort. Det är lite förmätet av oss att tro att vi har monopol på sanningen. Bakom anonyma donationer finns ibland föreställningen av länder att det är bättre för barnet att få se donatorn som just en donator - att id-release öppnar för risken att det blir förvirrat. Det är sant att det blir längre köer när man använder id-release; men det har hittills inte hindrat de länder som vill byta typ. Finland bytte 2008 och har löst det genom import. Danmark hade frågan uppe för några år sedan och röstade då ned förslaget men nu är det uppe igen. Så det kan ändras snart. Det är förresten en missuppfattning att man kan välja i Danmark. Lagen säger att anonym ska användas, men barnmorskor nämns inte i lagen och därför kan de använda id-release vid insemination. Så vid insemination kan man välja, och då väljer många svenskor id-release. Men om man behöver IVF måste man ju ha en läkare och då är det anonym som är enda alternativet.

    Den brittiska psykologiprofessorn Susan Golombok har undersökt barn i ensamstående familjer efter donation med flera kollegor och med många nedslag, det senaste när barnen var "unga vuxna" (humrep.oxfordjournals.org/content/25/1/150.ab...). Det är förstås vanskligt att översätta forskning från ett land till ett annat även om Storbritannien påminner om Sverige, men i men mening är det ännu mer vanskligt att ta rapporter som handlar om ensamstående efter separation (före eller efter födseln) och byta över till en annan grupp. Ännu finns absolut inga rapporter gällande barn till frivilligt ensamstående.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?
  • GakkenLive

    Har för mig att de som är donatorer i danmark är vääääldigt noga kollade, o då menar jag rent spermamässigt. 
    O hallå, det kan ju lixom inte bli mer bättre än att man matchar i hop ett passande ägg med då en sperma som tom har grundligt genomkollats.

    Sedan kan ju allt ske, ja.Men inte fasen ska man måla faan på väggen o tro att barnet blir mobbat, sjukt, massmördare ,pedofil..mm..för vet ni vad...det kan lika gärna ske vem sjutton som helst....med den perfekta familjen med...  

     

  • Pussesnuttan

    Ni som skriver att det borde föregås av något slags test är ju inte kloka. Så bara för att man råkar vara två så är man lämplig som förälder??? Ägna 5 min åt att läsa någon av alla trådar där (för det mesta) tjejer beskriver sina puckade sambosar. Där vore ett föräldratest befogat!

  • Köpenhamn
    Lillsudd skrev 2012-03-11 12:15:12 följande:
    Vilken forskning visar på att barnen mår sämre vid anonym donator? Jag har sett en del vittnesberättelser och studier från USA som kan tyda på det och jag kan *tro* att det är så, men problemet har varit att man inte tagit hänsyn till när barnet fått veta. Att en person som av misstag får veta som vuxen eller har minnen av berättandet kan ta skada av det och känner sig sviket är kanske inte så konstigt. Faktum är att i Sverige är vi långt ifrån att alla berättar för sina barn att de kommit till med ägg- eller spermadonation. Tidigare var siffran för berättande så låg som 10% vilket ju kan få en att ifrågasätta hur värdefullt det egentligen är med id-release. Glädjande nog har det ökat och drygt hälften skulle 2007 berätta (humrep.oxfordjournals.org/content/22/6/1759.a...) och ytterligare ökning när äggmottagarna räknades med vid en ännu nyare studie (humrep.oxfordjournals.org/content/26/4/853). Hela betydelsen av id-release bygger ju på att föräldrarna berättar...

    När det gäller barnets rätt till sina föräldrar är det kanske inte bara singlar det berör? För om det är rätten till genetiska föräldrar borde väl donatorbehandlingar förbjudas överlag? För inte heller i heterofamiljer ingår donatorn i familjen.

    Sverige har valt att tolka 7:e artikeln i barnkonventionen som att det är de genetiska föräldrarna som avses (artikeln i övrigt handlar om rätt till medborgarskap, registrering och namn - dvs en identitetsartikel i stort). Eller rättare sagt - man gör det ibland. Sverige tillåter ju donatorbehandlingar för par, det är bara vid singelbehandlingar man pratar om rätten till genetisk förälder. Men man har valt id-release av denna anledning. Storbritannien, som också använder id-release, har klarifierat att de tolkar förälder som den/de som juridiskt är föräldrar (treaties.un.org/pages/ViewDetails.aspx?src=TR...). Man har inte gått vägen genom Barnkonventionen för att att komma till den slutsatsen.

    Men det är inte så enkelt att andra länder inte har något etiskt tänk för de val de gjort. Det är lite förmätet av oss att tro att vi har monopol på sanningen. Bakom anonyma donationer finns ibland föreställningen av länder att det är bättre för barnet att få se donatorn som just en donator - att id-release öppnar för risken att det blir förvirrat. Det är sant att det blir längre köer när man använder id-release; men det har hittills inte hindrat de länder som vill byta typ. Finland bytte 2008 och har löst det genom import. Danmark hade frågan uppe för några år sedan och röstade då ned förslaget men nu är det uppe igen. Så det kan ändras snart. Det är förresten en missuppfattning att man kan välja i Danmark. Lagen säger att anonym ska användas, men barnmorskor nämns inte i lagen och därför kan de använda id-release vid insemination. Så vid insemination kan man välja, och då väljer många svenskor id-release. Men om man behöver IVF måste man ju ha en läkare och då är det anonym som är enda alternativet.

    Den brittiska psykologiprofessorn Susan Golombok har undersökt barn i ensamstående familjer efter donation med flera kollegor och med många nedslag, det senaste när barnen var "unga vuxna" (humrep.oxfordjournals.org/content/25/1/150.ab...). Det är förstås vanskligt att översätta forskning från ett land till ett annat även om Storbritannien påminner om Sverige, men i men mening är det ännu mer vanskligt att ta rapporter som handlar om ensamstående efter separation (före eller efter födseln) och byta över till en annan grupp. Ännu finns absolut inga rapporter gällande barn till frivilligt ensamstående.
    Där blev jag lite kär!SkämsHjärta{#emotions_dlg.flower}

    Finns det inte fler som dig här på Familjeliv. Kunniga och proffsiga. Bjud gärna in några kompisar till denna diskussion.
  • Köpenhamn
    Merwinna skrev 2012-03-11 13:29:56 följande:
    Ja, "moral" har ju blivit ett fult ord idag! Fast jag tror, att "moralen" har uppstått av en anledning. Nästan alla samhällen i alla tider har haft regler om att barn ska födas inom äktenskap. Och det är antagligen inte något som har uppstått av en slump på alla dessa olika ställen på samma gång. Utan en allmän mänsklig erfarenhet att det blir bäst för barnen och hela samhället om barn får växa upp med sin mamma och sin pappa och sina biologiska syskon. På det sättet är ju även försörjningen ordnad - och det är den inte om inseminationsmammorna kräver skattebetalarna på underhållsstöd!
    Tycker moral är ett vackert ord. Lever själv helt enligt min.

    Att alla kulturer har och har haft regler om att barn ska födas inom äktenskapet är inte sant.

    Jag tycker själv att det är ett trevligt arrangemang och lever så själv. Därmed inte sant att det är en sanning för alla människor, i alla tider och i alla kulturer.
  • Köpenhamn
    Merwinna skrev 2012-03-11 13:32:10 följande:
    Det är klart att det finns misslyckade kärnfamiljer också. Men DET BÄSTA är helt klart en FUNGERANDE kärnfamilj. Och det erkänner jag trots att jag själv är skild från mina barns far.

    Om vi tillåter insemination, så får de barnen aldrig ens en chans till den bästa familjeformen... 
    Nej, så är det. Men alla kanske inte tycker att det är den bästa.
  • Köpenhamn
    Merwinna skrev 2012-03-11 13:40:15 följande:
    Det är inte "värderingar". Det är fakta. Livet kommer att bli svårare för de här människorna utomlands, när de får formulär i händerna där de ska fylla i faderns och moderns namn...
    ?
  • Köpenhamn
    SweeneyTodd skrev 2012-03-11 13:53:30 följande:
    In 1995, nearly six of 10 children living with mothers only were near the poverty line. About 45 percent of children raised by divorced mothers and 69 percent by never-married mothers lived in or near poverty, which was $13,003 for a family of three in 1998.

    Census Brief CENBR/97-1, Bureau of the Census www.census.gov, September 1997.


    75% of children/adolescents in chemical dependency hospitals are from single-parent families.

    (Center for Disease Control, Atlanta, GA)


    More than one half of all youths incarcerated for criminal acts lived in one-parent families when they were children.

    (Children's Defense Fund)


    63% of suicides are individuals from single parent families

    (FBI Law Enforcement Bulletin - Investigative Aid)


    75% of teenage pregnancies are adolescents from single parent homes Med andra ord: Barn till ensamstående är ofta fattiga, hög risk för att hamna i fängelse, och högre risk att begå självmord. 
    Källa:  www.singleparentsuccess.org/stats.html
    Jo, i USA. Kan tycka att kvinnorna borde betala för detta ingrepp själva. Även i sverige har många ensamstående dålig ekonomi.
  • Merwinna
    U never saw me skrev 2012-03-11 12:07:30 följande:
    Det är tillåtet för ensamstående att adoptera.

    Huruvida donatorn är känd eller ej spelar väldigt stor roll när man ser till barnets mående.

    Fast även om det vuxna barnet kan ta reda på vem donatorn är, så missar han eller hon ett helt liv utan en FAR! Usch, jag läste en berättelse på en amerikansk sajt. Där har de ju hållit på längre med detta, så det finns barn som är över 18 där nu och har börjat söka upp sina fäder med id-release. Det var en pappa som berättade om ett sådant möte med sin biologiske son. Hur spänt och pinsamt det blev, och hur han till slut stack till den unge mannen lite pengar... som om det skulle kunna kompensera för att pojken saknat honom hela uppväxten! 

    Ska se om jag kan hitta berättelsen igen.
  • Merwinna
    U never saw me skrev 2012-03-11 12:09:09 följande:
    Är det bättre att kvinnor skaffar barn så fort de kan trots att de inte hittat rätt man då?

    Nä, men varför måste vi jämföra pest och kolera..? Idag finns förresten många fler möjligheter att träffa någon genom alla dejtingsajter, än för bara 15 år sedan!
  • Merwinna
    mellanD skrev 2012-03-11 12:09:48 följande:
    Jag har iofs inte hört så många argumentera mot öppen donator som mot hemlig donator. Jag vet att det ska finnas en dansk studie som jämfört öppen/anonym, men jag hittar inte den.

    Jag vet dock från adoptionsforskningen - där det finns mer långtidsstudier också - att det är stor skillnad mellan att veta och att inte veta sitt ursprung, och kanske kan man delvis överföra den slutsatsen till insemination. När jag var i adoptionssvängen ville vi adoptera från Sydafrika eller Taiwan - just eftersom barnen därifrån känner till sitt ursprung, vilket hade stor betydelse för deras psykosociala välbefinnande senare i livet.

     
    Visst är det konstigt att det finns människor som inte vill ta till sig kunskap som faktiskt är BELAGD!
Svar på tråden Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?