• Köpenhamn

    Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?

    Så vad tycker ni om detta? Diskutera gärna och argumentera också.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-28 22:09
    Tråden har nu dött så jag kör en.....

    Uppdatering med trådens bästa inlägg utsett kopierat:

    Lillsudd
    Visa endast
    Sön 11 mar 12:15
    #289
    Vilken forskning visar på att barnen mår sämre vid anonym donator? Jag har sett en del vittnesberättelser och studier från USA som kan tyda på det och jag kan *tro* att det är så, men problemet har varit att man inte tagit hänsyn till när barnet fått veta. Att en person som av misstag får veta som vuxen eller har minnen av berättandet kan ta skada av det och känner sig sviket är kanske inte så konstigt. Faktum är att i Sverige är vi långt ifrån att alla berättar för sina barn att de kommit till med ägg- eller spermadonation. Tidigare var siffran för berättande så låg som 10% vilket ju kan få en att ifrågasätta hur värdefullt det egentligen är med id-release. Glädjande nog har det ökat och drygt hälften skulle 2007 berätta (humrep.oxfordjournals.org/content/22/6/1759.a...) och ytterligare ökning när äggmottagarna räknades med vid en ännu nyare studie (humrep.oxfordjournals.org/content/26/4/853). Hela betydelsen av id-release bygger ju på att föräldrarna berättar...

    När det gäller barnets rätt till sina föräldrar är det kanske inte bara singlar det berör? För om det är rätten till genetiska föräldrar borde väl donatorbehandlingar förbjudas överlag? För inte heller i heterofamiljer ingår donatorn i familjen.

    Sverige har valt att tolka 7:e artikeln i barnkonventionen som att det är de genetiska föräldrarna som avses (artikeln i övrigt handlar om rätt till medborgarskap, registrering och namn - dvs en identitetsartikel i stort). Eller rättare sagt - man gör det ibland. Sverige tillåter ju donatorbehandlingar för par, det är bara vid singelbehandlingar man pratar om rätten till genetisk förälder. Men man har valt id-release av denna anledning. Storbritannien, som också använder id-release, har klarifierat att de tolkar förälder som den/de som juridiskt är föräldrar (treaties.un.org/pages/ViewDetails.aspx...). Man har inte gått vägen genom Barnkonventionen för att att komma till den slutsatsen.

    Men det är inte så enkelt att andra länder inte har något etiskt tänk för de val de gjort. Det är lite förmätet av oss att tro att vi har monopol på sanningen. Bakom anonyma donationer finns ibland föreställningen av länder att det är bättre för barnet att få se donatorn som just en donator - att id-release öppnar för risken att det blir förvirrat. Det är sant att det blir längre köer när man använder id-release; men det har hittills inte hindrat de länder som vill byta typ. Finland bytte 2008 och har löst det genom import. Danmark hade frågan uppe för några år sedan och röstade då ned förslaget men nu är det uppe igen. Så det kan ändras snart. Det är förresten en missuppfattning att man kan välja i Danmark. Lagen säger att anonym ska användas, men barnmorskor nämns inte i lagen och därför kan de använda id-release vid insemination. Så vid insemination kan man välja, och då väljer många svenskor id-release. Men om man behöver IVF måste man ju ha en läkare och då är det anonym som är enda alternativet.

    Den brittiska psykologiprofessorn Susan Golombok har undersökt barn i ensamstående familjer efter donation med flera kollegor och med många nedslag, det senaste när barnen var "unga vuxna" (humrep.oxfordjournals.org/content/25/1/150.ab...). Det är förstås vanskligt att översätta forskning från ett land till ett annat även om Storbritannien påminner om Sverige, men i men mening är det ännu mer vanskligt att ta rapporter som handlar om ensamstående efter separation (före eller efter födseln) och byta över till en annan grupp. Ännu finns absolut inga rapporter gällande barn till frivilligt ensamstående.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?
  • Merwinna
    Furstinna skrev 2012-03-11 08:38:48 följande:
    En anledning som gör att jag vill inseminera mig är att jag vill inte riskera att ha mitt barn på halvtid. Det är förjävligt att inte få ha sina barn hos sig alltid.

    Fast det låter sorligt att du RÄKNAR med att ditt förhållande ska gå i kras! För övrigt kan jag tala om för dig att det är jobbigt att vara ensam med små barn. Den dag du står inför en skilsmässa, om det blir så olyckligt, så kommer du att vara tacksam över att du får avlastning! Så att du hinner arbeta i fatt på jobbet, ta hand om hushållsarbetet i lugn och ro hemma, och inte minst få lite egentid, tid med vänner, tid att dejta...
  • Köpenhamn
    Merwinna skrev 2012-03-11 09:27:09 följande:
    Samt alla undersökningar som finns om att det t.ex. är pojkar som vuxit upp utan pappa som hamnar i fängelse som vuxna... Det finns ju så att säga en anledning till att samhället gör så mycket för att hitta pappan, när mamman inte vet vem han är. Det finns också en anledning till att man är så himla noga på förlossningen med att genast sätta ett band med mammans personnummer på runt barnets fotled. Om ursprunget vore så likgiltigt som dessa kvinnor vill ha det till, så skulle man ju kunna dela ut barn lite slumpmässigt till föräldrarna när det är dags att åka hem från BB. För att hårdra det lite!

    I ljuset av all denna bevisning, så ska vi naturligtvis inte SKAPA fler sådana barn MED FLIT! Det är helt sinnessjukt!     
    Hmm, håller delvis med. Men kan också tänka att en kvinna som vill insemineras verkligen vill ha barn. Det vill säga barnet blir hett efterlängtat och verkligen planerat. Betalar kvinnan själv för detta har hon troligen ett välordnat liv med en trygg ekonomi. Två viktiga förutsättningar som långt ifrån alla barn med två föräldrar föds in i.

    Alternativet för barnet är ju, dessutom, att inte bli född över huvud taget.
  • Furstinna

    Merwinna: jag är ensamstående småbarnsförälder. Jag anser inte att det är jobbigt med småbarn det som är jobbigt är att inte få ha mitt barn hos mig alltid. Jag tror inte på förhållande och vill inte binda upp mig. Jag trivs ensam men jag vill ha ett barn till.

  • Köpenhamn
    Merwinna skrev 2012-03-11 09:31:58 följande:
    Fast då ser du det från de barnlängtandes perspektiv. Inte från BARNETS perspektiv. Antag att du hamnar i limbo efter döden, och sitter och väntar på att födas igen. Och så får du tre alternativ att välja på - och det är det enda du får veta om dina tänkbara föräldrar:

    1. Ett heterosexuellt par som varit gifta i fem år. Du får bli bådas biologiska barn och avlas på naturligt sätt

    2. Ett par manliga homosexuella, som är i färd med att skaffa barn med hjälp av en fattig surrogatmamma i ett U-land

    3. En ensamstående 35-årig kvinna som aldrig haft en relation med en man. Hon är i färd med att skaffa barn själv på en klinik i Danmark         

      
    Fast det där var ju helt sanslösa alternativ. Hellre en ensamstående kvinna som haft kärleksfulla relationer tidigare men nu kommit upp i en ålder där hon verkligen längtar efter barn, inte har så lång fertil tid kvar och hennes tidigare man dog för ett par år sedan. Hon har ett mycket välfungerande liv, bra utbildning, välbetalt flexibelt jobb, pengar på banken, bra bostad i fantastiskt område, trygg släkt osv osv. Hon längtar verkligen efter ett barn och har hur mycket kärlek och trygghet som helst att ge.

    Jämfört med Maggan och Berra som träffades för ett halvår sedan. Bägge har anlag för alkoholproblem, har ett lätt kriminellt förflutet, är arbetslösa. Kommer bo hos Berras ensamstående mamma och hennes tre barn som hon har med tre olika pappor varav hon inte har ngn fungerande relation med någon.

    Surrogatmamma är jag helt emot så det alternativet tar jag inte med.
  • Köpenhamn

    Givetvis var Maggans graviditet helt oplanerad men de ser ändå fram emot att få barn. (speciellt Maggan) Troligen för att de bägge har en vacklande självkänsla och desperat behöver en identitet. De är 19 och 20 år gamla.

  • mellanD
    Furstinna skrev 2012-03-11 08:38:48 följande:
    En anledning som gör att jag vill inseminera mig är att jag vill inte riskera att ha mitt barn på halvtid. Det är förjävligt att inte få ha sina barn hos sig alltid.
    Oj, snacka om att bara ha ett ego-perspektiv, och inte ett barnperspektiv på frågan... 
  • Who
    mellanD skrev 2012-03-11 09:54:24 följande:
    Oj, snacka om att bara ha ett ego-perspektiv, och inte ett barnperspektiv på frågan... 
    Vårdnadstvister handlar sällan om barnets perspektiv, isåfall skulle de vara mycket lättare att lösa. 
  • Furstinna

    MellanD: jag vill inte att ett barn ska behöva pendla fram och tillbaka. Och ja jag är egoistisk men det är alla som skaffar barn.

  • asta66
    Poulsen skrev 2012-03-11 08:19:47 följande:
    Innan man börjar med regelrätt tyckande så låt oss komma ihåg att i Sverige har vi ett unikt skydd för barnen i föräldrabalken som säger att alla barn har rätt till båda föräldrarna. Så om vi överhuvudtaget ska införa det här måste den bestämmelsen tas bort.

    Så fråga ett är, tycker vi inte att barns har rätt till båda föräldrarna? Besvarar man den nekande så ja, då är det helt ok att tycka att en ensamstående kvinna ska ha möjlighet att bli gravid, MEN då borde likväl en ensamstående man tex. få adoptera, eller?

    Sen som någon skrev ovan så tycker INTE jag att det är en rättighet att få skaffa barn, tvärt om det är en gåva! Sen kan man ta till alla världens metoder för att få denna gåva som t.ex. adoption. Men rättighet, NEJ verkligen inte!
  • Lindyn

    Jag tycker att det ska tillåtas.


    Merwinna skrev 2012-03-11 09:27:09 följande:
    Jag tycker att det ABSOLUT inte ska tillåtas. Ett barn har rätt till sitt ursprung, och ett barn har rätt att växa upp med både sin mamma och sin pappa. Fråga vilken psykolog som helst om hur viktiga de här båda förutsättningarna är för ett barns utveckling till en sund och hel människa! Vi har ju redan så många vittnesmål från t.ex. adopterade barn, och barn till mödrar som vägrat uppge vem mannen var som de hade sex med den där gången (eller som var fulla och inte själv visste vad han hette), om hur dåligt de mått av att inte känna till sitt ursprung. Hur de fantiserat om vem föräldern/föräldrarna kan vara. Tittat på folk på gatan och undrat "är det där min pappa"? Skämts när alla kamraterna har en pappa och inte dom...

    Samt alla undersökningar som finns om att det t.ex. är pojkar som vuxit upp utan pappa som hamnar i fängelse som vuxna... Det finns ju så att säga en anledning till att samhället gör så mycket för att hitta pappan, när mamman inte vet vem han är. Det finns också en anledning till att man är så himla noga på förlossningen med att genast sätta ett band med mammans personnummer på runt barnets fotled. Om ursprunget vore så likgiltigt som dessa kvinnor vill ha det till, så skulle man ju kunna dela ut barn lite slumpmässigt till föräldrarna när det är dags att åka hem från BB. För att hårdra det lite!

    I ljuset av all denna bevisning, så ska vi naturligtvis inte SKAPA fler sådana barn MED FLIT! Det är helt sinnessjukt!     
    Kolla informationen igen- det finns inget som stödjer de uppgifter du anger angående att barn till ensamstående i högre utsträckning blir kriminella- låter i det närmsta lite fördomsfullt och ignorant!                    Bara för att man är två behöver inte det vara en garanti för att barnet i slutändan blir en "bättre" människa!

    Hur är det i de fall där pappa smiter? Då är helt plötsligt barnets rätt till båda föräldrarna relativt? Då görs inget på familjerätt utan det sägs att man ska fortsätta leva sitt liv som vanligt. . . då finns inget rättsligt som stödjer och hjälper de barn som vill träffa sina fäder.  .Är det mer rätt då?


     


    Anledningen till att man sätter band runt barnens fotled trodde jag var för att undvika förväxlingar på BB- något som var ett problem för bra många år sedan. . .


    Människor med denna inställning är de som skapar "sådana" barn. . .Detta ger skamkänslor, att man inte har rätten till lycka, för man ska känna saknad efter något som man kanske inte alls saknat förrän någon påpekar det. . . .Det ger känslan av att vara onormal och avvikande- ett utanför skap.Det är sinnessjukt!


     

Svar på tråden Insiminering på ensamstående. Vad tycker ni?