• abuelita

    Bor du i Göteborgsområdet och funderar på att donera ditt barns navelsträngsblod ? Läs det här först!!!

    Informationen som går ut till gravida i Göteborg om donation av navelsträngsblod (gemensamt namn för blodet i moderkaka och navelsträng)  är  direkt vilseledande:
    "Kan mitt barn påverkas av att navelsträngsblod sparas?
    Nej, det finns inga risker för ditt barn eller dig att donera blodet. Moderkakan och navelsträngen fyller ingen funktion för ditt barn eller dig efter att du har fött ditt barn utan moderkakan slängs i vanliga fall. Oavsett om Du väljer att donera moderkakan eller inte tas Du och Ditt barn omhand på samma sätt."


    Att navelsträngen och moderkakan inte fyller någon funktion efter födseln är ren lögn eftersom ca hälften av barnets blod fortfarande  finns kvar i moderkakan  och ska pulsera över till barnet under de första ca 3-5 minuterna, ibland t.o.m. över en halvtimme, samtidigt som det försörjer barnet med syre medan  lungorna gör sig  redo att  ta över  andningen.  Vilket chefen för Nationella biobanken för navelsträngsblod på Sahlgrenska  faktiskt känner till. Redan sommaren 07 skickade  jag nämligen länkar  till honom om moderkakans viktiga funktion efter födseln, vilka  jag i min tur fått från några av världens ledande experter på det här området..
    Dessutom innehåller ju  det här blodet som bekant stamceller och annat viktigt skydd mot sjukdomar (det är därför forskarna vill åt det) som alltså barnet borde få behålla själv.


    Om inte annat vore det verkligen på sin plats att chefen för blodbanken efter att nationella riktlinjerna för avnavling presenterades 23:e oktober förra året  (http://www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=10609 )  hade gjort ett tillägg i texten, ungefär i den här stilen:


    "Svenska riktlinjer, liksom  Världshälsoorganisationen (WHO)  och International Federation of  Obstetrics  and  Gynecology (IFOG)  rekommenderar sen avnavling,  men vid donation av navelsträngsblod krävs avnavling före första andetaget, därför fortsätter vi med det i Göteborg. Men om du inte vill donera ditt barns blod har du naturligtvis rätt att begära sen avnavling, "

    Artikeln om nationella riktlinjerna avslutas så här :
    ” Amerikanska riktlinjer om bankning av navelsträngsblod, »cord blood banking«, har nyligen publicerats [34]. I rapporten rekommenderas att man inte bör ändra avnavlingsrutiner med hänvisning till insamling och bankning av navelsträngsblod.”

    Det är bara att lägga ihop 2+2 för att förstå att samma sak gäller för  Nationella
    biobanken för navelsträngsblod , och att det alltså är därför förlossningspersonalen på Göteborgssjukhusen ”sticker sig i fingrarna” när de ska ta pH-provet med spruta från pulserande navelsträng  och därför istället fortsätter att klampa navelsträngen  direkt när barnet kommit ut, trots att förlossningspersonal på övriga sjukhus utan problem tar det här provet från intakt navelsträng.. 


     
    Varken mvc-  eller förlossningspersonal upplyser om det här, så har du frågor är du hjärtligt välkommen att ställa dem här  och/eller  i  tråden  Sen avnavling – Barnets födslorätt (8:e tråden),  som förstås är öppen för alla intresserade.  
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576.html  


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-11-28 18:03
    Har du redan hunnit skriva på papper om donation så har du ändå rätt att ändra dig.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-11-30 00:57
    Mer info finns i inlägg nr 1.
    Och här är två av mina gamla blogginlägg som handlar om socialminister Göran Hägglunds inblandning i det här.

    blogg.aftonbladet.se/15613/2009/03/1143809

    blogg.aftonbladet.se/15613/2009/03/1146495

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-16 13:51

    Läs även tråden Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-04-23 11:17
    Ett par inlägg här på FL, värda att fundera över:

    ? Nu ska ni få höra något så ni sätter kaffet i halsen!
    Jag var hos min barnmorska idag och fick redan på något väldigt konstigt. Jag har tidigare tagit upp detta med sen avnavling med henne. Hon har inte jobbat på förlossningen på väldigt länge så hon svarade att det tillämpar de på SÄS Borås där jag ska föda.
    Men efter vissa indikationer på att det inte var så ringde hon till förlossningen på SÄS och frågade. Vet ni vad barnmorskan på SÄS sa!?
    - Vi har tillämpat tidig avnavling under tio års tid och planerar att fortsätta med det om patienten inte särskilt ber om sen avnavling!
    Vidare informerar hon min BM om att så länge hennes gravida inte frågar om sen avnavling så får hon inte informera de blivande mammorna om det positiva med sen avnavling och att de har rätten att be om det på förlossningen!
    SKANDAL! ?

    ?Jag tror att det handlar om att många, som det ju ofta är, är rädda att stöta sig med någon. Detta är uppenbarligen ett mycket känsligt ämne, speciellt här i v:a götaland... När vi pratade om det, så frågade jag om hon kunde se ngn nackdel med sen avnavling (för det borde det finnas om förlossningarna inte vill göra det ) hon sa: "Nej, absolut inte- men vad "de" säger är ju att de har svårt att ta blodprovet, dock har man klarat utmärkt att lära sig detta i resten av landet, så du kanske vill fundera själv?" Jag sa: "Hmmm, tror du att biobanken i gbg kan ha ngt med det att göra? " Då log hon och sa- "lite så jag tänker..."
    Jag förstår att hon inte vill hamna emellan i ngt tjafs, men jag tror att hon faktiskt är en av dem som arbetar för att vända det. ?

    Och här är länken till min tråd Viktig info som MVC och förlossningspersonal brukar hoppa över.
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-12-09 21:38
    Den 3:e december 2010 publicerades följande TT-artikel i de flesta svenska dagstidningar. Bl.a GP

    "Klämma om navelsträngen kan vänta
    Barnmorskorna bör inte ha bråttom med att sätta en klämma om navelsträngen när ett friskt fullgånget barn är framfött. Om blodet får fortsätta att pulsera en stund minskar risken att barnet drabbas av järnbrist - utan att för den skull öka risken för gulsot, enligt en studie som presenteras på läkarstämman i Göteborg. I studien ingick 400 barn som lottades till att antingen bli avnavlade efter kortare tid än tio sekunder eller efter mer än tre minuter."
    / TT
    www.gp.se/nyheter/sverige/1.503311-klamma-om-navelstrangen-kan-vanta

    Det är alltså avnavlingsstudien i Halmstad som presenterades på läkarstämman i Göteborg.
    Men redan under Perinataldagarna 22-23 oktober 09 presenterades denna studie .

    F11. OBSTETRISKA EFFEKTER AV TIDIG JÄMFÖRT MED SEN AVNAVLING ? EN
    RANDOMISERAD STUDIE.
    www.blf.net/program/Abstracts_PNmote09.pdf

    abstrakt.sls.se/viewSam.asp
  • Svar på tråden Bor du i Göteborgsområdet och funderar på att donera ditt barns navelsträngsblod ? Läs det här först!!!
  • abuelita

    La ut följande länk i Facebook-gruppen Sen avnavling- Barnets födslorätt: Bygg ut Östra sjukhuset  för ABC-förlossningar , och frågade samtidigt om någon visste hur det går med det här.


    Följande svar, vilket jag lovade att vidarebefordra, har nu kommit från Bodil Frey:


    "
    Ja, jag skrev artikeln och har haft kontakt med de som planerar på sjukhuset. Det dröjer länge tills det är färdigt - 2018 har nämnts. Men ännu så länge har inget planerats in som pekar på att man vill ta till sig ABC-konceptet eller en vård med kontinuitet från graviditeten, förlossningen och BB-tiden. Vi i Födelsehuset försöker vara med och påverka, och det skulle verkligen hjälpa om fler trycker på ! Då kan man inte lika lätt vifta bort oss med att vi är några få som inte representerar de flesta kvinnor  "som är mycket nöjda"!   Här är kontakt adress Jimmy Kero och Anna Skoog:  http://www.sahlgrenska.se/SU/1/Drottning-Silvias-barn--och-ungdomssjukhus/Om-barn--och-ungdomssjukhuset/Kontakt/ "



    " Och här är kontakt till Henrik Almgren, chefen för förlossningsavdelningarna: http://www.sahlgrenska.se/sv/SU/Omraden/1/Verksamhetsomraden/Obstetrik/ Hjälp till och säg vad ni tycker, är ni snälla! "

  • abuelita

    Inlägg från  Viktig info som mvc- och förlossningspersonal brukar hoppa över


    "Min sambos bror och hans flickvän fick barn förra lördagen. Under graviditeten hade jag pratat med dem om vikten för sen avnavling. När de kommer in till förlossningen så talar de om att de vill ha detta. Bm säger då att det inte är möjligt eftersom mamman är rh-negativ och de måste klampa tidigt för att fastställa barnets blodgrupp. Som blivande förstagångsföräldrar tror de givetvis att de kan lita på förlossningspersonalen och köper detta.. Kan ju säga att jag bli upprörd när jag hörde detta efteråt! Sånt rent jävla skitsnack! Hur kan en bm vara så okunnig(för jag hoppas verkligen inte hon var medveten om att det var helt fel och ljög för dem)??  Jag önskar nu i efterhand att jag hade pratat mer med föräldrarna om det än jag gjorde, då hade de kanske vetat..  Saken är den att jag själv är rh-negativ och födde på samma sjukhus 2010 och utan egentliga problem fick sen avnavling, kände att jag fick vakta det hela bara.
    Och allt detta händer givetvis på: tada! Östra sjukhuset i Göteborg.."

  • abuelita
    abuelita skrev 2012-05-07 14:19:17 följande:

    Inlägg från  Viktig info som mvc- och förlossningspersonal brukar hoppa över: 


    "Min sambos bror och hans flickvän fick barn förra lördagen. Under graviditeten hade jag pratat med dem om vikten för sen avnavling. När de kommer in till förlossningen så talar de om att de vill ha detta. Bm säger då att det inte är möjligt eftersom mamman är rh-negativ och de måste klampa tidigt för att fastställa barnets blodgrupp. Som blivande förstagångsföräldrar tror de givetvis att de kan lita på förlossningspersonalen och köper detta.. Kan ju säga att jag bli upprörd när jag hörde detta efteråt! Sånt rent jävla skitsnack! Hur kan en bm vara så okunnig(för jag hoppas verkligen inte hon var medveten om att det var helt fel och ljög för dem)??  Jag önskar nu i efterhand att jag hade pratat mer med föräldrarna om det än jag gjorde, då hade de kanske vetat..  Saken är den att jag själv är rh-negativ och födde på samma sjukhus 2010 och utan egentliga problem fick sen avnavling, kände att jag fick vakta det hela bara.
    Och allt detta händer givetvis på: tada! Östra sjukhuset i Göteborg.."


    Varför är jag inte förvånad att det var Östra i Gbg? 

    GP juli 2010:


    SU går emot nya rutiner


     


    "Vi anser inte att det finns övertygande studier som visar nackdelar med tidig avnavling och man ska veta att det handlar om väldigt små skillnader, säger Monica Eriksson Orrskog, vårdenhetsöverläkare på normalförlossningen Östra sjukhuset inom SU.  SU väntar på att barnläkaren Ola Anderssons forskning ska bli klar.


       
    Inlägg på FL november 2010:


    #252


    "Jag frågade en förlossningsläkare på Östra i Gbg, Lars Ladfors, som sa att det är rutin med sen avnavling egentligen men att de just nu håller på med en studie om Tidig avnavling varför de navlar av snabbt om inte föräldrarana nämnt ngt om att de vill ha Sen avnavling..."


    En månad senare, december 2010, presenterades Ola Anderssons studie. GP: Klämma om navelsträngen kan vänta


     


     November 2011 : Nyheterna Göteborg -´När ska navelsträngen klippas:

    "Sahlgrenska Universitetssjukhuset inleder nu en översyn av sina riktlinjer när det gäller så kallad avnavling. Göteborg är en av få platser i landet där barnmorskorna fortfarande instrueras att klämma åt navelsträngen direkt efter förlossningen, något nya rön nu ifrågasätter. "


    Reportern: Räcker det inte att många förlossningsavdelningar har övergått till sen avnavling?



    Lars Ladfors
    : Nej för oss räcker det inte utan vi vill göra den här ordentliga genomgången av alla bevis innan vi tar ett beslut i frågan


    Reportern: Vad säger du till mammor som är oroliga om deras barn navlas av tidigt?


    Lars Ladfors: Ja till mammor som är oroliga för att deras barn navlas av tidigt säger jag att då kan vi mycket väl erbjuda en sen avnavling istället.


    Och HUR  menar han att de ska de få information om att de kan välja sen avnavling, när både mvc- och förlossningspersonal uppsåtligen undanhåller dem det??? 

  • abuelita

    Utdrag ur ett inlägg på Barnmorskebilens blogg,   skrivet av en bm på Östra.   Utdraget  handlar om pH-provet:      

          "Döm om min förvåning när jag kommer tillbaka till förlossningsvården efter ett antal års bortavaro. Nu är det inte frågan om att barnet skall ha sitt blod. Det är organisationen som skall ha sitt pH-värde på navelsträngsblodet och det fås genom att navelsträngen klampas omedelbart som barnet kommit ut, vilket innebär att barnet inte får något gasutbyte från mamman när det skall etablera sin andning. Man skulle ju annars tycka att det var så finurligt ordnat av Moder Natur: När barnet är lite taget av en jobbig förlossning, och inte riktigt orkar börja andas genast, så får den ändå syre från mamman via navelsträngen! Man brukar säga att det tyngsta och svåraste andetag man tar i hela sitt liv är just det första, för då skall hela lungpaketet utvecklas. Aldrig förr har alla alveoler fyllts med luft.  
     

    När detta diskuteras hösten 2008 på förlossningsavdelningen, sägs att föräldrarna inte får teckna någon barnförsäkring om det inte finns pH-värde från navelsträngsblod i journalen. Den hösten håller jag en studiecirkel för barnmorskor där vi följer upp olika påståenden som låter som faktoider. En av barnmorskorna ringer runt till olika försäkrningsbolag och ställer frågan:  -Är det sant att man inte får teckna barnförsäkring om man avstått från pH-provtagning? Försäkringsbolagen ställer sig frågande. Detta har man aldrig hört talas om.

    Nästa diskussion blir att barnläkarna vill ha detta prov för att kunna behandla dåliga barn. När frågan ställs till barnläkare säger de att de behandlar på kliniken, dvs hur barnet ter sig i första hand och inte på vad detta första prov visar. Därför tas alltid ett nytt navelsträngsprov på de barn som inte mår så bra när de föds. Barnläkarna är i allmänhet fortfarande för att man väntar med avnavling.

    Vid den här tiden har det kommit en artikel i Läkartidningen om nationellt vårdprogram för avnavling. Där rekommenderas att man frångår praxis som är 20 sekunder efter framfödandet (men på kliniken jag då arbetar på gäller före första andetaget) och i stället håller barnet lägre än mamman i 30 sek och därpå väntar 2-3 minuter. Sen tar man provet. Jag printar ut artikeln och diskuterar med arbetskamraterna. Ingen förändring. 
    Detta är år 2008. 

    Åren går. Vi hör från en angränsande klinik att undersköterskorna tar blodprovet från intakt navelsträng genom att klämma åt under en kort stund varpå provet tas och därefter släpper man taget och pulsationerna fortsätter. Några försöker lära sig, men det var för svårt och genomförs inte. Vi skall i stället fortsätta med sedvanlig procedur och i stället invänta en studie som görs i Halmstad av överläkare Ola Andersson."
    Läs mer....


    Kan det egentligen bli tydligare att pH prov taget från omedelbart klampad/klippt navelsträng enbart används som svepskäl för att kunna sno så mycket blod som möjligt  från barnet?


       "Dessa celler är högvaluta i den medicinska forskarvärlden och därför är säkert informationen om detta till föräldrarna luddig för att man inte ska förstå vad barnet går miste.  om."  -- sign. Vårdpersonal  Läs mer....   

  • abuelita

    Det kan ju faktiskt tänkas att några nya beslut fattades här:
     

       Program Konferens Reproduktiv hälsa Göteborg Chalmers konferens 24 – 25 maj 2012 ( preliminärt)

    AVNAVLING


    Moderator Ingegerd Hildingsson
    Nationella navelsträngsblodbanken - en resurs för Sverige och världen. Anders Fasth
    Navelsträngsblodbanker - utvärdering av medicinsk teknik Elisabet Jangsten, med dr, barnmorska
    Tidpunkt för avnavling  Ola Andersson, överläkare Halmstad
    Avnavling i samband med altruistisk stamcellsdonation Ulrika Askelöf, barnmorska, doktorand
    Etiska aspekter Daniel Brattgård, sjukhuspräst

  • Julies

    Men hur ska man få veta vad som gäller på Östra? Ska föda där om två månader och jag trodde det var min/vår rättighet att få sen avnavling.....

  • abuelita
    Julies skrev 2012-06-06 21:01:51 följande:
    Men hur ska man få veta vad som gäller på Östra? Ska föda där om två månader och jag trodde det var min/vår rättighet att få sen avnavling.....

    Det ÄR din/er rättighet enligt Patientsäkerhetslagen, men det struntar de i där på  Sahlgrenska, liksom på så många andra stället.

    De flesta som begär sen avnavling brukar dock få det beviljat så länge barnet mår bra. Inte om det mår dåligt (och alltså behöver sitt blod, och syre,  som allra mest)  .  Men de som inte råkar hitta information om avnavling på annat håll ( varken mvc- eller förlossningspersonal informerar ju om det. Bara om man tar upp frågan själv)  har inte ens möjlighet att få sen avnavling om barnet mår bra.  

    Upptäckte nu ikväll  att det här inlägget i Barnmorskebilens blogg handlar om barnmorskedagarna i Göteborg,
    24-25 maj:    Giva om vägen besked, därpå skiljas i fred  

    Trodde förstås att det skulle stå där om det hade fattats några nya beslut om avnavlingen, men jag blev faktiskt inte ett dugg klokare. 
      
     
         
Svar på tråden Bor du i Göteborgsområdet och funderar på att donera ditt barns navelsträngsblod ? Läs det här först!!!