Israel/Palestina

Free Spirit skrev 2007-10-14 20:38:16 följande:

Nej jag förstår inte norska så bra, bara de bitar som liknar det svenska språket.

Några stycke jag förstod och vill kommentera:

"Konflikten mellom arabere og israelere begynte i det sjuende århundre da jødene nektet å følge Muhammed (takk og lov) Og hans nye religion, som i dag er blitt beskrevet "hedenskap i monoteistisk form".

Konflikten började när israel ockuperade palestina. När islam kom till palestina var de flesta där kristna. Muhammed kom inte med en ny religion. Han kom för att rätta till de ändringar kristna och judarna gjort i sina skrifter. Islam är en hednisk religion? Du menar väl kristnedomen då kristna tillbedjar tre olika personer som de anser att de är ett genom treenigheten som inte ens bibeln har detta namnet föreskrivet i dess sidor. Vill inte göra dig besviken, men du verkar ha kunskapsbrist på islam.

"Ingen sann muslim kan hvile før Israel som nasjon er utslettet."

Även vissa arabiska kristna vill inte det. Det finns även en del judar som inte vill att staten israel uppstår. De bekämpar det hela tiden.

"Men merkligt er det jo at det er deres land da Islam kom etter Jødene for første gang inntok landet."

Islam tog inte landet från någon. Islam är en religion. Under islam styret levde judarna sina bästa år. Men som sagt du verkar inte veta mycket om palestinas historia.

"Eg personlig har tro på at Jøder og Arabere kan leve side om side i fred med hverandre om dei kan respektere hverandres rett til eksistens og Islam legges ned. Av den enkle grunn det syn Koranen har på Jødene."

Muslimer, kristna o judar levde i fred och harmoni tills zionisterna intog styret över landet och började särbehandla landets medborgarna. En stat som förespråkar rasism och segregation. En stat som använder palestiniska barn till mänskligassköld. En stat som jämnar palestiniernas hus med marken och förstör deras olivträd som de ärvt av sina förfäder. Judarna är bokensfolk enligt Koranen som man borde respektera deras tro. Deras mat är tillåten för oss muslimer och muslimska män får äkta sig med deras kvinnor. En av profetens fruar var judinna. Så ditt argument om att islam visar hat mot judar faller platt. Tyder bara på att du inte har så mkt kunskaper i ämnet och att du uttalar dig utan grund.

"Allah, islams gud..."

Tyvärr förstod jag bara detta stycke från meningen. Allah är namnet på Gud som muslimer, judar och kristna tillbedjar. Kristna araber kallar Gud (Allah). I arabiska bibeln står det Allah om Gud.

"Eg vet oxo at i barneskolen så blir små barn lært opp til å hate Jødene"

Det är judarna som lär sina barn hur man ska mörda araber. Jag har längre bak i tråden citerat en barnvisa som judiska barn sjöng om hur ska man döda araber. Jag har också lagt in ett videoklipp där israeliska barn misshandlar palestinier. Jag tror palestinierna har rätt att hata ockupanterna. Ingen gillar de som ockuperat sitt land. Tror inte du skulle gilla svenskarna om de ockuperar Norge.

"Nu har ik eg noe i mot verken arabere eller andre som bor i landet Israel"

nej men du borde skilja på araber och muslimer. Alla araber är inte muslimer och alla palestinier är inte muslimer heller.

"men som sagt eg har intet til overs for terror orginasasjoner som kun har det mål å utseltte Landet og Jødene og som ei heller godkjenner deres rett til existens."

Jaha, men du stödjer israelska terrorattacker mot oskyldiga palestinier? Vi är dock överrens om att judar är precis som alla andra människor har rätt till existens vilket är lite kul för vi verkar inte vara det i många frågor.

Lägger in en bra artikel skriven av Gunnar Sjöberg som är publicerad på Kuriren:

"Murar oss emellanSom en orm i paradiset slingrar sig Israels mur genom Palestina. Åtta meter betong för att stänga ute eller stänga inne, syftet kan vara dubbelt. Vad är Israel? Ett land som vill leva så oblandat att det bygger in sig självt eller ett land så fyllt av rädsla att det stänger ute alla andra?

Det heliga landet har blivit en brottsplats. Guidens lakoniska kommentar är att Bin Ladin kidnappat islam, Bush kristendomen och Israel judendomen. De sanna tillbedjarna fördrivs medan brottslingarna plundrar pilgrimsplatser på innehåll. Den som söker det heliga får leta utanför muren, där Kristus korsfästes. Gud har gått i exil.

Jag var i Jerusalem för några veckor sedan och mötte apartheid designad för 2000-talet. Både kristna och muslimska palestinier är systematiskt trakasserade, utestängda och förnedrade med all modern teknik och de mest raffinerade metoder.

Land konfiskeras, bostäder demoleras och motorvägen är bara öppen för judiska bosättare. Moralen är solklar i sin perversion: Allt vad andra har gjort mot dig ska du göra mot dem. Målet likaså: Största möjliga yta med flest möjliga vattenkällor och minsta möjliga antal palestinier.

Muren ringlar sig runt alla resurser och har förvandlat Betlehems stjärna till en tom blick. Snart finns inte härbärge för någon i födelsestaden. O Betlehem du lilla stad ?

De goda krafterna kämpar i motvind - kristna, muslimer och judar som vill förståelse och dialog. Själva muren är en så bedövande provokation, den manifesterar tron på att inget möte är möjligt eller meningsfullt.

Paulus skrev år 60 att Kristus rivit alla skiljemurar mellan människor. Varför bygger vi ständigt upp nya?

Jag var illa förberedd för resan. Må vara att jag glömt skydda mig mot tarmbakterier, vad jag missat var förtrycket. Israels historia är komplicerad och inget är svart eller vitt. Men de starka intrycken väckte vreden och när jag förhördes inför hemresan tittade jag den kalrakade militären i ögonen. Han skrek ut sina frågor om varför, vem, vilka, hur medan jag tänkte på guiden Carol i Betlehem och det ickevåldsprojekt - Open Bethlehem - hon försöker hålla liv i.

Vad är ditt hopp, frågade vi Carol och fick vänta länge på hennes svar.

Det är att jag lär mig konsten att andas långsamt, sa hon. Vi springer ett maratonlopp, det här är ingen sprint. Jesus grät över Jerusalem. Vi kan göra likadant. Och fortsätta kampen för att riva alla murar.

Gunnar Sjöberg "
www.kuriren.nu/nyheter/artikel.aspx

Solskinnshistorie!!

idag.no/aktuelt-oppslag.php3

Jag svarar bara på TS

Vad jag hört:

Palestina var ett eget land med araber.

Judarna hade inget land, så Palestina gav dom en bit av sitt. Israel bildades.

Som tack för hjälpen så vill judarna ha HELA Palestina, och när Palestina protesterar så startas ett krig?

Detta är vad jag hört ska vara bakgrunden, och är det så, då röstar jag för att bojkotta Israel.

Tydligt dårligt innformert om landet!!

Free Spirit skrev 2007-10-19 15:33:29 följande:

Ja, det är väl bra att de som har mer hjälper dem som har mindre. Och att det leder till kontakter mellan israeler, palestinier, irakier mfl, judar, kristna och muslimer, visst är det bra. Ja, en solskenshistoria kan man väl kalla det om man vill. Men ärligt talat tycker jag inte det är konstigare att enskilda israeler och israeliska frivilligorganisationer hjälper palestinier på det sätt som visas här än att svenska frivilligorganisationer hjälper dem som behöver hjälp i Irak, Palestina, Sudan, Nordkorea eller var det nu vara månde. För då handlar det ju inte om vad de respektive regeringarna för för politik eller vilka som slåss om vilka landområden utan medmänsklighet. Och äkta medmänsklighet är väl lika stor inför alla människor, oavsett de politiska omständigheter som omger människorna.

Tydligt at du ik forstår Jødenes situasjon..
Tror du virkelig at det bare er Araberene som hater eller har det vondt og en vansklig hverdag i Israel? Virker for at du som alle andre er ensidig.

Å samenligne Jødene situasjon med Sverige er for tåpligt og eg tror du vet det.

Palestina har aldrig varit ett eget land. För inte så länge sedan var det en del av det ottomanska riket. Därefter var det ett brittiskt territorium.

Det har aldrig heller funnits ett palestinskt folk. De är araber, inte palestinier.

Jag förstår inte vad du skriver.

Israel har varit ett hot mot Iran då de manade USA att anfalla Iran. Efter det har Iran tyckt att Israel borde tas bort från världskartan.
Free Spirit skrev 2007-10-15 19:21:46 följande:

"Det finns även en del judar som inte vill att staten israel uppstår. De bekämpar det hela tiden."

Helt sant. Det finns en sida som heter "Jews against Zionism" som just handlar om att zionisterna gottar sig i antisemitiska brott över världen i syfte att få judarna att "återvända" till Israel.
Till o med nazistiska organisationer samarbetar med zionisterna, nazisterna vill få bort judarna från deras samhälle och in i Israel och zionisterna vill få in judarna till Israel.

Allt står i den sidan jag nämnde.