Anonym (Antiextremist)

Sat 16 Nov 2024 19:09

1772 svar

Antisionism är inte antisemitism

Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?

AndreaBD

Mon 2 Dec 2024 00:16

#511

KillBill skrev 2024-12-01 20:54:17 följande:

Nu larmar tom tidigare ministrar i Netanyahus regering om att det pågår etnisk rensning i Gaza..

omni.se/tidigare-forsvarsminister-slar-larm-om-krigsbrott-och-etnisk-rensning-i-gaza/a/GyeaK9

Jag skulle ju kunna tänka mig att folk som Smotrich eller Ben Gvir kan komma på sånt. Det ska ju inte vara möjligt att de kan genomföra sånt bakom ryggen av andra, men den här tidigare ministern kanske ändå fruktar att de gör det. Bra att han larmar i så fall. Att Smotrich skulle vilja hitta på något sånt - skicka palestinierna till Egypten åtminstone, tvivlar jag inte alls på.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 2 Dec 2024 00:21

#512

AndreaBD skrev 2024-12-01 23:53:45 följande:

Jag tycker det som Oxfam påstår håller delvis inte. T.ex. så påstår de att argumentet att varor har "dubbel militär användning" - ja, det är ett stort problem för Israel att vapen kommer in till Gaza. Det har hänt, och inte sällan. Eller just saker som KAN användas till vapen. Inget konstigt med det.

Att inte fler ställen öppnas - jag antar att man är orolig för att tappa kontrollen om man måste övervaka för många olika öppningar. Dessutom - en viktig punkt är också att Hamas inte ska veta att det kommer in hjälpsändningar eftersom de annars lägger beslag på det. Man har t.ex. öppnat upp gate 96 (jag tror det heter så) mitt på natten, för att Hamas inte skulle veta.

Att de skulle vara ineffektiva - det vet jag inte. Israel påstår att de har satt till extra personal och att personal står där utan att ha något att göra, att det finns kapacitet för fler lastbilar, och inga köer.

Att man inte kan nå fram överallt i Gaza är ju inte konstigt när det är krig där.

Så det var runt 15000 lastbilar på 160 dagar. Det skulle innebära runt 90 varje dag. Det kan stämma. Det är ändå ganska många, tycker jag. Det ska inte behövas fler. Förut var det ju även byggmaterial, och det behövs inte just nu. Nu är det bara mat och annat absolut nödvändigt. Det borde absolut inte vara någon brist på mat. Om det är det, så är Hamas ansvarig.

Skulle 90 lastbilar räcka för 2 miljoner människor, när precis all infrastruktur är förstörd och när människorna inte längre har grundläggande förutsättningar att överleva? Ca 500 lasbilar var norm när det var fred och när människorna kunde odla själva och när de i stort sätt kunde försörja sig själva.

Dina antagaden är inte bara orimliga utan försvarar hemska krigsbrott som Israel begår.

AndreaBD

Mon 2 Dec 2024 00:28

#513

Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-02 00:12:48 följande:

Har vi diskuterat Amnesty så många gånger? Det tycker jag inte.

Du anger absolut inget resonemang om varför du tycker att Amnesty är antisemiter. Det är ett mycket löjligt anklagelse med tanke på att Amnesty skriver om och belyser även just antisemitism. Jag antar du tycker så för att det beror på att Amnesty skriver och gör rapporter om israels krigsbrott.

Amnesty är respektabel och och en av världens mest oberoende organisationer i världen. Bara israelvänner och sionister hatar Amnesty. Precis samma sak som FN, ICC, ICJ och alla andra som försöker stoppa de hemska övergrepp mot civila palestinier.

Nej, Amnesty är inte längre respektabel och det vet du mycket väl.

en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Amnesty_International

ngo-monitor.org/reports/amnesty-internationals-propaganda-on-gaza/

www.zeit.de/2022/31/amnesty-international-antisemitismus-israel

www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/woker-antisemitismus-ihr-seid-gegen-jede-diskriminierung-ausser-sie-betrifft-juden-und-israelis-a-c406beb6-ea99-4560-adf4-9d68e8551abb

isgap.org/post/2022/04/isgap-rejects-amnestys-report-on-israel/

www.politico.eu/article/israel-calls-amnesty-international-antisemitic-and-biased-after-it-criticized-war-crimes-by-all-parties/

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 2 Dec 2024 01:07

#514

AndreaBD skrev 2024-12-02 00:28:38 följande:

Nej, Amnesty är inte längre respektabel och det vet du mycket väl.

en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Amnesty_International

ngo-monitor.org/reports/amnesty-internationals-propaganda-on-gaza/

www.zeit.de/2022/31/amnesty-international-antisemitismus-israel

www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/woker-antisemitismus-ihr-seid-gegen-jede-diskriminierung-ausser-sie-betrifft-juden-und-israelis-a-c406beb6-ea99-4560-adf4-9d68e8551abb

isgap.org/post/2022/04/isgap-rejects-amnestys-report-on-israel/

www.politico.eu/article/israel-calls-amnesty-international-antisemitic-and-biased-after-it-criticized-war-crimes-by-all-parties/

Vad menar du? Dina länkar säger precis det som jag sa 😄😄 Länder som kritiseras av Amnesty anklagar Amnesty för ensidig rapportering. Det är så löjligt att du anger länkar som inte alls bekräftar dert du påstår utan precis tvärtom. Det står inget om några bevis för antisemitism.

"Criticism of Amnesty International includes claims of selection bias, as well as ideology and foreign policy biases. Various governments criticised by Amnesty International have in turn criticised the organization, complaining about what they assert constituted one-sided reporting."

I de andra länkarna skriver man egentligen samma sak, dvs att det är Israel som anklagar Amnesty. Precis som när Netanyahu skriker "antisemitism" när ICC ufärdade arresteringsorder 😄
Så här står det tex i den första länken

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 2 Dec 2024 08:21

#515

AndreaBD skrev 2024-12-01 23:53:45 följande:

Så det var runt 15000 lastbilar på 160 dagar. Det skulle innebära runt 90 varje dag. Det kan stämma. Det är ändå ganska många, tycker jag. Det ska inte behövas fler. Förut var det ju även byggmaterial, och det behövs inte just nu. Nu är det bara mat och annat absolut nödvändigt. Det borde absolut inte vara någon brist på mat. Om det är det, så är Hamas ansvarig.

"

Försöken att nå fram med hjälp till Gaza sjövägen fortsätter.

Och läget är desperat, upp till 400 000 människor svälter eller är nära svältgränsen enligt FN.

? Pojken vägde 12 kilo före kriget. På två månader gick han ner till 6 kilo, säger hans moster Israa Kalakh."

www.svt.se/nyheter/utrikes/barn-i-gaza-dor-av-svalt-nar-hjalpen-inte-nar-fram

AndreaBD

Mon 2 Dec 2024 09:52

#516

Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-02 00:21:32 följande:

Skulle 90 lastbilar räcka för 2 miljoner människor, när precis all infrastruktur är förstörd och när människorna inte längre har grundläggande förutsättningar att överleva? Ca 500 lasbilar var norm när det var fred och när människorna kunde odla själva och när de i stort sätt kunde försörja sig själva.

Dina antagaden är inte bara orimliga utan försvarar hemska krigsbrott som Israel begår.

Om det är mest mat som behövs borde det absolut räcka. Jag försvarar ingenting utan faktan talar emot att dessa krigsbrott finns. Det förekommer förstås alltid något krigsbrott - alltså enskilda av enskilda soldater - i krig. Men just detta med hjälpsändningar - det går ju inte ihop så som det delvis rapporteras. Det kommer in ganska mycket hjälpsändningar och om folk svälter så beror det på att Hamas plundrar. Det är därför Israel skickar in saker genom olika ingångar och ibland främst på nätterna.

Det som mest tydligt pekar på att det är Hamas och inte Israel som ställer till för civila i Gaza när det gäller mat, är ju att vi vet att Hamas försöker skapa så mycket elände som möjligt för att kunna skylla det på Israel. Det är deras strategi. De vinner på det. Israel skulle förlora på det. Så varför skulle Israel göra så?

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 2 Dec 2024 10:02

#517

AndreaBD skrev 2024-12-02 00:16:57 följande:

Jag skulle ju kunna tänka mig att folk som Smotrich eller Ben Gvir kan komma på sånt. Det ska ju inte vara möjligt att de kan genomföra sånt bakom ryggen av andra, men den här tidigare ministern kanske ändå fruktar att de gör det. Bra att han larmar i så fall. Att Smotrich skulle vilja hitta på något sånt - skicka palestinierna till Egypten åtminstone, tvivlar jag inte alls på.

Du själv har skrivit att Egypten och andra grannländer borde öppna sin gräns och ta emot palestinier.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 2 Dec 2024 10:09

#518

AndreaBD skrev 2024-12-02 09:52:16 följande:

Om det är mest mat som behövs borde det absolut räcka. Jag försvarar ingenting utan faktan talar emot att dessa krigsbrott finns. Det förekommer förstås alltid något krigsbrott - alltså enskilda av enskilda soldater - i krig. Men just detta med hjälpsändningar - det går ju inte ihop så som det delvis rapporteras. Det kommer in ganska mycket hjälpsändningar och om folk svälter så beror det på att Hamas plundrar. Det är därför Israel skickar in saker genom olika ingångar och ibland främst på nätterna.

Det som mest tydligt pekar på att det är Hamas och inte Israel som ställer till för civila i Gaza när det gäller mat, är ju att vi vet att Hamas försöker skapa så mycket elände som möjligt för att kunna skylla det på Israel. Det är deras strategi. De vinner på det. Israel skulle förlora på det. Så varför skulle Israel göra så?

Fakta talar just för att maten inte räcker. 90 lastbilar för 2 000 000 människor räcker inte. Och det är inte 90 lastbilar med bara mat, utan det är blandat humanitär hjälp.

Du ger ingen fakta.

Jo då, du förminskar de hemska sakerna som händer i Gaza.

ICC har gått igenom bevisen och ska gripa Netanyahu för avsiktlig blockering av mat till civila.

AndreaBD

Mon 2 Dec 2024 10:09

#519

Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-02 08:21:38 följande:

"

Försöken att nå fram med hjälp till Gaza sjövägen fortsätter.

Och läget är desperat, upp till 400 000 människor svälter eller är nära svältgränsen enligt FN.

? Pojken vägde 12 kilo före kriget. På två månader gick han ner till 6 kilo, säger hans moster Israa Kalakh."

www.svt.se/nyheter/utrikes/barn-i-gaza-dor-av-svalt-nar-hjalpen-inte-nar-fram

Detta påminner mig igen om något som sas av en tysk journalist, nämligen att de mest verkar visa barn som har svåra handikapp/genetiska sjukdomar som just medför att barnen ser ganska eländiga ut. T.ex. ämnesomsättningssjukdomar orsakar ju att barn blir underviktiga för att de inte kan tillgodogöra sig näringen. Och såna barn har man delvis fotograferat för att belägga svält.

Jag vet inte om det är så i det här fallet ... .okej, nu har jag kollat videon. Pojken har en CP-skada, det sägs att han behöver särskilt diet, m.m. Även här kan vi inte veta om han hade levt utan kriget, om det är svält som var huvudorsaken. Om det skulle vara så att barn svälter i Gaza - varför visar man inte några barn som är/var friska innan? Där man verkligen skulle kunna säga att det finns ett problem där. Nej, man visar bara barn med handikapp. Tycker du inte att det är skumt?

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 2 Dec 2024 10:11

#520

www.svenskafreds.se/kampanj/ar-situationen-i-gaza-att-betrakta-som-folkmord-eller-etnisk-rensning/

"Vad som utgör folkmord fastställs i folkmordskonventionen. Det handlar om avsiktliga och systematiska handlingar som syftar till att helt eller delvis förinta eller allvarligt skada en grupp. Att påtvinga levnadsvillkor som gör det mycket svårt eller omöjligt att leva kan också vara att betrakta som folkmord. FN och flera internationella experter har rapporterat om att det finns allvarliga varningstecken som pekar på att Israels krigföring mot Gaza sannolikt utgör folkmord. De urskillningslösa bombningarna av civila områden i Gaza, såväl som blockaden som stryper tillgången till livsavgörande resurser, är exempel på handlingar som kan innebära folkmord."

"Israels krigföring mot Gaza innebär en total likgiltighet inför krigets lagar och utgör uppenbart grova krigsbrott. Precis som många andra ser vi de allvarliga varningstecken som finns på att Israels krigföring kan innebära folkmord. Folkmordskonventionen finns till för att vi ska kunna uppmärksamma varningstecken på folkmord och förhindra att de sker, inte för att tysta se på och i efterhand döma om det var ett folkmord eller inte."

Antisionism är inte antisemitism

INNEHÅLL