• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • Anonym (Antiextremist)
    nattuw skrev 2024-11-29 19:38:33 följande:

    Vet inte om detta redan är postat.

    Israelisk statistik på nödhjälp till Gaza: gaza-aid-data.gov.il/main/

    COGAT som lagt ut statistiken lyder under det Israeliska försvarsdepartement.















  • nihka
    Mentat skrev 2024-11-24 16:40:44 följande:
    Exakt: Det har jag påpekat flera gånger. Att vara antisionist är definitionsmässigt samma sak som att kräva att staten Israel skall utplånas (Även om Israel inte har just ensamrätt, där bor ju många araber också, men det är en huvudsakligen judisk stat)
    Så att vara sionist är definitionmässigt samma sak som att kräva etnisk rensning eller åtminstone apartheid för att staten Israel ska kunna existera.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-26 11:02:37 följande:
    Så du menar att media som tar nyheterna av varandra och som ursprungligen får det från Hamas är en bättre källa än någon som är på plats? Det kan du ju tycka om du vill, men jag håller absolut inte med. 

    Och jag menar inte att jag inte skulle lita på media generellt, men de har ju också sina begränsningar. I det här fallet kommer de oftast inte tillräckligt nära.
    Och så var det det där med läsförståelse igen...

    Enbart i din värld är Hamas den enda källan till information utanför Israel och dina vänner och bekanta.

    Nej, din kompis och vad hon hörde och inte hörde flyga över hennes hustak är inte en tillförlitlig källa gällande irsaeliska attacker mot Gaza. Det där med källkritiskt tänk igen...
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-26 11:08:08 följande:
    Du tror inte att Ryssland håller på att försöka påverka alla möjliga länder, framför allt afrikanska? Det är inga konspirationsteorier. 
    Du tror inte någon som motsätter sig hur Israel slaktar den civila palestinska befolkningen i Gaza har förmågan att tänka själv?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-26 11:29:26 följande:
    Jag pratade om bombande i 18 åt!!!  (och även innan, men nu räknar jag  sedan Gaza var helt självständig). Att skicka raketer mot Israel i alla dessa år. Oftast har ju Israel bara ignorerat detta. Omvärlden verkar ju tycka att de knappt får försvara sig för att de är starkare. Men även om Hamas är svagare - om man attackerar sin granne dussintals gånger så får man räkna att denne får nog så småningom och slår tillbaka. 

    Och det var ju inte bara raketerna, utan också massakern den 7. oktober. Hamas vill definitivt att så många civila som möjligt dör i Gaza. Det är nämligen det enda sättet som de har kvar för att kunna vinna poäng i det här kriget. Hela infrastrukturen där är gjort så att några enskilda - dvs Hamas ska kunna gömma sig, men civilbefolkningen är extremt utsatt. De får inte komma ner i tunnlarna och deras skolor och sjukhus används i militära syften av Hamas, så att Israel skjuter mot dessa. Hamas har sett till att göra allt för att INTE skydda sina civila. De offras. 
    Jag orkar inte längre försöka reda i vad du pratar om i dina texter. Du får be någon korrekturäsa innan du postar.

    Fortfarande är den civila befolkningen i Gaza under beskjutning från Israel. Det är Israel som dödar den civila befolkningen i Gaza.

    Och varifrån får du dina rapporter om att Hamas vill att så många civila palestinier som möjligt dör? Den privata bekantskapskretsen igen? Någon som hörde en hamasledare prata utanför deras dörr?

    "Sina civila"? Det är inte Hamas civila. Det är Gazas civila. 
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-26 11:34:19 följande:
    Och hur vet du det? De är ju hemliga.

    Jag tar tillbaka mitt påstående där förresten, jag blandade ihop det med ICJ.
    DE har inga bevis. 
    För att man utfärdar inte en arresteringsorder utan bevis.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-26 12:47:01 följande:
    Spam och floskler. Så gott som allt där finns bara pga situationen som FN, Storbritannien, m.fl. har skapat. Muren och kontrollerna behövs för Israels säkerhet, t.ex. Det var bara reaktionen på alla självmordsbombare. 

    Fråga vem som helst i Israel - någon av de två miljoner araber som lever i landet, om det finns apartheid där. Så gott som alla kommer att säga att det inte finns (och övriga är inte säkra vad det är för något). Organisationer pratar om Västbanken. Där har dock palestinierna inte gått med på något avtal, trots att man har försökt många gånger. 
    Vilken behaglig värld du lever i. Så gott som alla håller med dig och de som inte gör det vet inte riktigt vad det handlar om.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-26 15:40:45 följande:
    Nu blandar du ihop saker som man inte har kunnat enas om 1948 med kriget nu. Är det inte lite väl lång tid emellan för att bara blanda ihop det?! 

    Det är inte Israels fel att palestierna inte har velat komma till någon överenskommelse när det gäller uppdelning av landet. Israel har ju försökt hela tiden. 

    Tvångsförflyttning??? Det handlar om att sätta dem i säkerhet, så att de just inte blir dödade. Hur Israel än gör så är det fel eller? Det är fel om folk blir dödade, men om man flyttar dem ur vägen för att de inte ska bli dödade, så är det också fel? 

    Exploatering av naturresurser? Av ren slump hittade jag lite dokument om vatten på västbanken och miljöaspekter. Det verkade som om palestinierna har vägrat samarbeta, dvs. man hade bett dem att använda miljövänliga metoder (som de inte behövde bekosta, utan det gör Israel) och ändå saboterade de det. 
    Parterna var inte överens. För att komma till en överenskommelse måste man först vara överens. Annars blir det gärna konflikt.

    "Av ren slump hittade jag lite dokumnet om vatten på västbanken". Verkligen gjort din hemläxa. Not. Israel stjäl palestinernas vatten och saboterar sedan deras regnuppsamlingsanläggningar. Detta är redogjort för sedan tidigare men du har nog av en ren slump "glömt" att läsa det.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-26 19:27:54 följande:
    Jag pratade om GAZA när det gäller "tvångsförflyttningar". Jag trodde du menade det. Och inlägget du citerar handlar ju om Gaza. Men plötsligt verkar Västbanken komma in där. Helt annan situation. Bestämm dig. 

    Och bestäm dig om du ska prata om ockupation, bosättningar, international rätt, eller om Yitzak Rabin, Folke Bernadotte, handel, resurser,  m.m! Du byter ju ämne ungefär 10 gånger i ett inlägg.
    Det kallas för "hela bilden". Ditt stuprörstänk fungerar inte ute i den riktiga världen där saker och ting hänger ihop.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-11-27 12:19:41 följande:
    Tja, jag har dock varit vänster hela mitt liv.

    Men, det har hänt en märklig förskjutning. Eller kanske är det inte ens en förkjutning, utan bara att alla som ser sig som vänster stämplar folk inte bara som höger utan som "extremhöger", så fort det är någon detalj som dessa har en annan åsikt om. Och samma sak tvärtom förstås - de som är höger kallar folk för extremvänster, så fort de har en annan åsikt.om någon liten grej. 

    Jag går numera efter argument, efter sunt förnuft och efter om folk tänker rätt eller inte. Jag bryr mig nästan inte om vilken politiskt riktning de tillhör (förutom om det är del av någon skum avsikt och därmed inte ärligt menat heller. INGEN grupp har 100 % rätt. Det är så. 
    Du får uttrycka ditt stöd för högerextremister och högerextremistiska åsikter precis hur mycket du vill.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism