• Fagerlund

    Israel folkmord

    Varför är det israel som anklagas för folkmord när det är Hamas som vill utplåna alla judar, och skulle göra det om inte Israel försvarade sig? 

  • Svar på tråden Israel folkmord
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-10-20 10:40:25 följande:
    Självklart vet jag det. Och vet du exakt vad som sas den 21.mars då? Jag har kollat upp det för säkerhets skull  (trots att jag visste att det inte skulle finnas något som belägger dina påståenden).  

    www.regeringen.se/contentassets/c9a259f790854e4b8922547538820273/240415-kdo-22-april-ny-version.pdf

    Nej, jag ska inte upprepa alla dessa punkter, men allt detta samarbetar man med Israel om. Okej, markoffensiven mot Rafah genomfördes. Men det är också orealistiskt att försöka tala om för ett annat land i detalj hur de ska föra sitt försvarskrig. Jag tror inte att alla regeringar har klart för sig varför det är så viktigt för Israel. Uppenbarligen var ju överste Hamasledaren där, men det är mycket annat också. T.ex. tunnlar där Hamas går fram och tillbaka till Egypten. Och de tar in vapen därifrån. 

    Det finns alltså inget där heller där man skulle påstå att Israel skulle ha begått något krigsbrott.

    Det där om bosättningar på Västbanken - det håller jag helt med om. Men vad har det med kriget att göra? Nej, det är inte därför 7. Oktober genomfördes. Orsaken av våldet mot israeler har alltid varit religiöst. Det har alltid varit dödlig hat mot israeler. Och Israel har flera gånger gjort förslag om att dela upp landet. Och då skulle palestinierna få 97 % av Västbanken, och kompenseras för de övriga 3 %. Men de har alltså sagt nej till att få Västbanken. Men hur som helst, jag tycker man får ta detta efter kriget. Och självklart är det fel med bosättningar, och det ska bli en tvåstatslösning. Även där är dock palestinierna emot. Israelerna är bara emot att det görs just nu. 
    Inte står det exakt vad som sades i din länk, men jag bifogar en länk där det faktiskt gör det. Läs, speciellt mot slutet och begrunda hur många punkter som tas upp just för att de handlar om hur Israel bryter mot internationella överenskommelser och vad man kräver att Israel ska göra istället.

    www.icj-cij.org/node/203847

    Nej, alla regeringar har absolut inte klart för sig varför Israel bryter mot internationella överenskommelser. Och man kan inte som Israel gör välja vilka internationella överenskommelser man för stunden har lust att följa utan att bli anklagad för att inte följa internationella överenskommelser.

    Ja, du VAD har de olagliga bosättningar att göra med kriget? Drömmer Trodde inte det var möjligt att vara så okunnig och oinsatt.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Anonym (fi) skrev 2024-10-20 15:14:28 följande:
    Självklart

    Valet mellan Mellanösterns enda demokrati som slåss för sin överlevnad och terrorgrupper som vill utplåna judarna och staten Israel är enkelt.
    Nej, den svenska regeringen stödjer varken israeler eller palestinier i sin helhet utan stödjer FN. Det finns kritik från ICJ riktad åt flera håll och Sverige ställer sig bakom den kritiken. 
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-10-20 11:00:55 följande:
    Jag säger inte att de ska lämna, bara att det numera finns fler auktoritära regimer i FN-säkerhetsrådet (det är framför allt den jag tänkte på) än demokratiska regeringar. Har du någon gång lyssnat till diskussioner där? När de pratar om mänskliga rättigheter och annat som för oss i västvärlden är våra viktigaste värderingar - när representanter av auktoritära regimer pratar om sånt, så har många svårt att dölja att de bara gör det för syns skull. 

    Jag började titta på det när Rysslands krig mot Ukraina började. Men det är inte bara Rysslands representant som sitter och blåljuger där. Eller, ännu värre, de tror att de praktiserar allt som finns i internationella överenskommelser, men de förstår de inte riktigt, eftersom de har värderingar bakom som är så olik våra. De kan påstå att svart är vitt och även tro det själva. 
    Men så bra att de pratar med varandra.

    Jo, det är fler än du och Israel som blåljuger/inbillar sig att internationella överenskommelser efterlevs, men det kanske hänger ihop med Israels låga demokratiindex. Visserligen är det ännu lägre blad grannarna men inte alls jämförbart med västvärldens länder.

    sv.wikipedia.org/wiki/Demokratiindex
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Anti-extremist)
    nihka skrev 2024-10-20 20:56:11 följande:
    Ja, du VAD har de olagliga bosättningar att göra med kriget? Drömmer Trodde inte det var möjligt att vara så okunnig och oinsatt.
    🤣👍

    Jag slutar aldrig förvånas över hennes okunnighet inom ämnet som hon kommenterar och hur hon, i brist på  argument, smutskastar precis allt och alla som inte stödjer hennes tes om att allt Israel gör är mer eller mindre rätt.
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-10-20 11:07:56 följande:
    Jag brukar "trampa" mycket mer försiktigt än du och det gör jag även nu.

    Du skrev att de "roffade åt sig" - det är inte så exakt uttryckt heller. Uttryck dig mer precis då. 

    Att man kan utropa en del av en stad som huvudstad har väl historien visat? Öst-Berlin var huvudstad av Östtyskland, och det finns nog fler exempel.

    Palestinierna hade förstås också kunnat utropa östra Jerusalem som huvudstad. Numera är det tyvärr lite svårare. 
    Du verkar inte alls se hur du har radikaliserats med anklagelser om antisemitism när man tar upp israels del av skulden.

    Nu gällde det inte vad man kan utan vad man har faktiskt har gjort. Roffat. Israel har inte utropat delar av Jerusalem som sin huvudstad utan Jerusalem som huvudstad.

    Varför bara Östra Jerusalem, varför inte hela såsom Israel har gjort?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Meddelande borttaget
  • FuckGoggleAskMe
    nihka skrev 2024-10-20 10:35:07 följande:
    Vad menar du att de har kallats för istället i israeliska läroböcker, för du tror väl inte att det var folktomt på arabisktalande människor/muslimer i området före 1960-talet?
    Ja inte kallades de för palestinier. Nej det fanns ju araber i området sedan länge. Beduiner, egyptier, jordanier etc. 
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-20 20:40:15 följande:
    Här är lite fakta: Israel har anklagats för att ha begått flera mycket allvarliga krigsbrott under konflikten i Gaza. Enligt FNs oberoende undersökningskommission har både israeliska styrkor och Hamas gjort sig skyldiga till krigsbrott.

    Några av de allvarligaste anklagelserna mot Israel inkluderar:

    Avsiktliga attacker mot civila Israel anklagas för att medvetet ha riktat attacker mot civilbefolkningen och civila mål, vilket resulterat i tusentals dödsfall.

    Användning av svält som krigföring Genom att blockera tillgången till förnödenheter som mat, vatten och el anklagas Israel för att använda svält som en krigsmetod.

    Tvångsförflyttningar Massiva tvångsförflyttningar av civila palestinier har rapporterats. Det ärbde facto etnisk rensning av palestinier.

    Attacker mot sjukvården, journslister, hjälpkonvojer, barn och civila inom skyddade områden. FN utredare hävdar att Israel medvetet har angripit  civila, sjukvårdsinrättningar och dödat sjukvårdspersonal. Det finns oerhört mycket bevis.

    Tortyr och omänsklig behandling Det finns rapporter om tortyr och grym behandling av palestinska fångar.

    Utöver krigsbrott anklagas Israel även för brott mot mänskligheten, inklusive:

    Utrotning Genom att skapa hemska levnadsförhållanden som hotar hela den palestinska befolkningens framtid.

    Tortyr Systematisk misshandel av palestinska fångar, inklusive sexuellt våld och våldtäkter.

    Förföljelse systematiskt riktade attacker mot palestinska män och pojkar.

    Flera internationella organisationer har nu äntligen reagerat på anklagelserna:

    Internationella brottmålsdomstolen (ICC) har begärt arresteringsorder för israeliska ledare, inklusive premiärminister Netanyahu.

    FNs råd för mänskliga rättigheter har tillsatt en permanent undersökningskommission.

    Sydafrika har väckt åtal mot Israel i Internationella domstolen (ICJ) för folkmord.
    Innocent until proven guilty.
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-10-20 11:13:26 följande:
    Jag föreslår att du tittar lite närmare på historien. 

    En kort sammanfattning: Det är bara araberna som vill ha hela området (några extremister kan ju finnas även bland judarna förstås). Judarna accepterade att få hälften, den delen som FN/britterna hade tilldelat dem. De skrev på avtalet, de 
    fick ungefär 55 % av landet (och då hade araberna redan fått Jordanien som ett nygrundad land). Araberna skrev inte på utan attackerade den nygrundade staten Israel. 
    Jag föreslår att du tittar lite närmare på att två parter båda anser sig ha rätt till samma landområde. Och att många gånger gör båda det svårt eller omöjligt för den andra parten och att samexistera.

    Jag har ingenstans att ta vägen förutom andrahandskontrakt och sedan jag blev brutalt utkastad därifrån kompisars soffor. Pelle säger att han ska fixa nåt åt mig.

    Skulle du känna dig nöjd om Pelle och jag kom och generöst erbjöd dig 55% av ditt hus med hänvisning till att min mormorsmormormor...bodde där tidigare? Eller skulle du vilja ha hela?

    Perfekt sätt att starta en konflikt, tycker du inte?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden Israel folkmord